(引用 double11:这行当就没有德艺双馨的吧转美文一篇
成了角的相声演员，都不是省油的灯
原创 2016-09-05 张佳玮 张佳玮写字的地方
马三立先生以前开场...)德艺双馨可能要求太高了就感觉说的那俩人人格比较猥琐，小肚鸡肠，睚眦必报，艺术成就再了不起也不会高看一眼
赵本山据说就是东北黑社会，对徒弟可能更狠，但他就不给我以上二人的感觉，为人处事方面感觉比较大气
都是纯感觉，建立在采访，报道，小道消息的资讯基础上
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[走走 (9-7 9:59, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 克服浮躁:同不喜欢郭德纲和周立波。不听相声，偶尔看两眼郭德纲的节目，就觉得他挺喜欢挤兑人的。“一日为师，终身为父”也得看另一方是怎么样的人...)周立波躺枪哈哈 [本文发送自华新iOS APP] [走走 (9-7 10:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
作为郭德纲的粉丝支持一下他喜欢郭德纲不是因为同样是天津人，是听了他的西征梦，开始喜欢他的。曹云金写了什么没有仔细看，所以没有发言权。就像蔡康永说的 人没有优点和缺点，只有特点，你喜欢他的特点就是优点，反之就是缺点。郭德纲也许从来没有追求过德艺双馨，只是在追求快意恩仇。就像他说的，别人伤害了你，有人劝你原谅他，你一定要离劝你原谅他的人远一点，雷劈他时小心被他连累。我们甚至连公司里同事那些是非曲折都搞不清楚，更别说演艺圈的事情了！喜欢就看 不喜欢就可以远离。 [本文发送自华新iOS APP] [群航 (9-7 10:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
吃瓜群众不明真相。。。当年发生了什么也不知道。。。
但是看到那篇长文也是倾向曹云金。。。
毕竟离开那么多年，，至少没有听说过曹云金公开说德云社或者老郭怎么怎么不好。。。
到时老郭，，通过各种节目啊段子呀来含沙射影的骂了这个徒弟好多年。。。
一日为师终身为父也是相互的，，，没有父亲会把孩子往死里逼啊。。。[lily1987 (9-7 10:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]24楼
(引用 呼啦笑:他撕得也不主要是房租的事情吧我觉得他通篇的意思是不是他要背弃师傅，是师傅要他签不平等条约，他不想签，师傅也同意了，但是后来还是打...)不是说他主要撕房租这个事而是说以他现在的收入成就，还在计较当初500块钱房租饭费什么的，心眼是有多小。他自己里面说了，是他在没跟德云社续约的情况下，已经跟别人签了好几个演出合同了。演艺合同有违约金什么的不算是不平等条约啊，我们进公司打工还要签保密协议呢不是？他自己出去单干也是打着德云社旗号的，而且是在德云社集体罢演师父最难的时候。这就好像你偷了公司的技术出去另开公司还顺便抢了客户是一个理嘛。说是请安维护师父情谊，可那是在德云社后来又风生水起了以后啊，他估计是想仗着亲戚关系让师娘从中说和说和，省得他老被郭打压。
再说郭，他确实是嘴不好，得理不饶人，人品五五开，算不上什么圣人，可是单说对待曹这件事我没觉得做的过分。你听曹的相声就知道了，很有郭的影子，说明曹当初在郭那是学到真东西了。相声这一行，讲究的就是个传承，没听说谁读个电大函授或者艺术类本科研究生就成了相声大师了，都是师父传徒弟，一对一的教。师徒如父子，郭给曹教本事，给他每周九场演出机会，还刻意捧曹，这些行动就说明郭是对曹掏心窝子了。等到了师父出事决定全社罢演对抗北京台的时候，这个给捧得最高的徒弟半个儿子带人跑了还打着德云社旗号演出，换谁谁受得了？
郭本来就不是个包子性格，这口气老郭估计更是这些年一直没咽下去，所以才一有机会就踩曹几脚。曹要真是个人物，那就得想办法让郭出出气，哪怕跑郭家门口跪上半天也算是给大伙一交待。他就这么给师娘发几个破短信，人都不敢过来，郭能接受？换别人也不能接受吧。现在又把这短信露出来撕逼，真是服了。
[r3865488 (9-7 10:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]25楼
(引用 呼啦笑:他撕得也不主要是房租的事情吧我觉得他通篇的意思是不是他要背弃师傅，是师傅要他签不平等条约，他不想签，师傅也同意了，但是后来还是打...)对~这个总结的也是我从文章里看到的[木紫连 (9-7 10:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 r3865488:不是说他主要撕房租这个事而是说以他现在的收入成就，还在计较当初500块钱房租饭费什么的，心眼是有多小。他自己里面说了，是他在没跟德�...)说的好！当初背弃师门，现在德云社风生水起就回来要跟师傅打招呼重温师徒情，是我我拉不下这个脸回去见师父。我要是郭德纲我也没那么大气能说原谅就原谅的。毕竟被自己人背后捅刀子的感受不是一般人能受得了又能轻易放下的。
当初老郭也是憋着一口气，把德云社做大了，一些仇也是该报得报吧，可能会被很多人说心胸狭隘不大气，但是谁又能真正做到相视一笑泯恩仇？
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[哇离伤 (9-7 10:40, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 smallriver:现在最喜欢的就是青曲社的相声了！作品不多，但是反复听都能笑出来，而且觉着他们说的才是相声那个味儿，德云社那说的都是段子)其实两年前的相声第二班才让我久违的眼前一亮
可惜昙花一现。人家做脱口秀圈钱去了
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[国大大叔 (9-7 11:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
(引用 明楼:参考小沈阳目前的境况可以看看他跟赵大叔的故事)不能同意更多。小毛驴自己 [本文发送自华新iOS APP] [love962397 (9-7 11:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 r3865488:不是说他主要撕房租这个事而是说以他现在的收入成就，还在计较当初500块钱房租饭费什么的，心眼是有多小。他自己里面说了，是他在没跟德�...)看的透彻有观点
曹的声讨本身就漏洞百出
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[国大大叔 (9-7 11:16, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
(引用 走走:德艺双馨可能要求太高了就感觉说的那俩人人格比较猥琐，小肚鸡肠，睚眦必报，艺术成就再了不起也不会高看一眼 赵本山据说就是东北黑社会�...)同意…就感觉也不是公开撕，但是总在那里暗搓搓损几句，特别烦郭德纲我曾经关注过他的微博，好多都是讽刺某个人的，但是死活不点名道姓，我也不懂他们历史不知道啥意思。看看别人的转发评论一水全都在说哎呀这是说某某弟子吧，搞的跟黑话一样，太没劲了，磨磨唧唧的 [本文发送自华新iOS APP] [醉笑三万场 (9-7 12:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 走走:德艺双馨可能要求太高了就感觉说的那俩人人格比较猥琐，小肚鸡肠，睚眦必报，艺术成就再了不起也不会高看一眼 赵本山据说就是东北黑社会�...)关于赵本山的评价强顶虽然东北都是黑社会.....但是还是讲义气的，大方处事。不像这番，喜欢暗讽，玩阴的[呼啦笑 (9-7 12:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 国大大叔:其实两年前的相声第二班才让我久违的眼前一亮 可惜昙花一现。人家做脱口秀圈钱去了)二班？王自健？没听过啊 [本文发送自华新iOS APP] [smallriver (9-7 12:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 呼啦笑:关于赵本山的评价强顶虽然东北都是黑社会.....但是还是讲义气的，大方处事。不像这番，喜欢暗讽，玩阴的)暗讽算是明着的了，起码你能看见听见真正阴的你没看到不代表没有。 [本文发送自华新iOS APP] [哇离伤 (9-7 13:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
ZT不代表本人立场今天，我看完了相声演员曹云金的血泪状《是时候了，也该做个了结了》，平时在手机上除了看内德老师的《英超风云》，基本不会看其他超过一千字的文字，看着累。看曹云金这篇文章，故事性很强，两口气读完。看的时候，脑海里浮现出样板戏《智取威虎山》里的“小常宝控诉了土匪罪状，字字血，声声泪……”我相信很多读者看完后还会有少剑波“激起我仇恨满腔”的感觉。我看完后想的是，如果把这个老掉牙的故事拍成电影，一定会有票房。
曹云金
我之所以不觉得惊讶，是因为我一直认为中国跟一百年、五百年前没什么区别，在当下发生什么事，在历史上都能找到最初的版本，后人不过是在山寨而已。更何况在曲艺界，一直保持着过去的“莠良”传统呢。
曹云金只是众多各类拜师学艺徒弟当中的一个，在任何学徒身上，他要愿意讲，都有几乎一样版本的故事。这篇文章在今天能被刷屏，因为主角是人民群众喜闻乐见的郭德纲，而且曹云金写得朴实感人，能加不少同情分。全世界的人都愿意站在弱者这一边，因为人们潜意识里多把自己想象成弱者。这就是去年为什么人们都盼着莱斯特城拿英超冠军，喜欢看曼联曼城切尔西阿森纳出洋相的原因。
在公众眼里，郭德纲是巨无霸，曹云金只是块曲奇，人们自然会站在曹云金这一边。但是当年郭德纲侵占绿地被北京电视台曝光，人们都站在郭德纲这一边，因为在北京电视台这个巨无霸面前，郭德纲变成了曲奇饼。如果这个社会都公平公正了。曲奇挑战巨无霸的故事会越来越少。那时候我在博客上写了一篇《睚眦必报》，结果招来了一大堆郭德纲的粉丝，跟我急了。所以说，公众从来不知道标准是什么，只知道通过反驳别人证明自己是正确的。
郭德纲
在我眼里，郭德纲一直是我最初认识的郭德纲，也许是采访的明星多了，我觉得他们跟路人甲乙丙丁没啥区别，你平时有的毛病他们身上都有，你身上有的美德，他们身上也有。但你总指望他们做出表率。技艺上出类拔萃，你就要求人家道德上高人一等。这个嘛，其实挺难的，你做到了吗？可能没有，那你凭什么要求别人做到？要知道，我们国人的文化素养普遍不高，明星的文化素养基本相当于国民中等文化素养，甚至还不如。你还要求人家这个那个，缘木求鱼嘛。
对曹云金文章内容的真实性，我无从判断，也没兴趣知道。因为当年徐德亮跟郭德纲闹掰的时候，我分别采访过他们俩，结果一件事他们说出两个版本。两只表的时间走的不一样，你相信哪块是准的？
我采访过两次郭德纲，都是在他最麻烦的时候，他给我的印象最深刻的，也是他跟别的艺人不同的，就是他敢说，不怕麻烦。可能对他来说，有了麻烦才会让他鼓起活下去的勇气吧。所以，跟郭德纲拌嘴的人基本都占不到什么便宜。想象一下，曹云金接下来会受到郭老师什么样的“款待”呢？现在观众们一边倒站在曹云金一边，等郭德刚发声了，不管是Guns还是Roses大概又会跑到郭德纲那一边去了吧。
郭德纲与曹云金
我挺喜欢郭德纲的相声的，虽然能从他的相声里听出一些心胸的狭隘，以及睚眦必报的心态，但是他能逗你一乐，乐完了把他那些无聊的东西扔掉即可。至少我从来不期待一个公共人物浑身上下从里到外都是完美的，更不期待他们的作品都是完美的，更不能期待他们的作品符合自己口味。喜欢的就接受，不喜欢转身就走。只有傻逼粉丝才会……（以下省略一千字）。
曹云金痛诉家史，让我想到了前不久闹得沸沸扬扬的王宝强离婚事件，王宝强离婚事件又让我想起了贾樟柯拍的电影《天注定》。这个电影讲了四个社会底层人物发声的故事，这四个故事的共同点是，人到了无望这一步，会做出一些极端的事情。也许有人觉得王宝强算不上弱势群体，这么比喻不合适。事实上，我们每一个人，相对另外一些人而言，都是弱势群体，在中国，没有任何人是强势群体。那个在重庆当过书记、唱过红歌、风度潇洒、根红苗正的人，照理说是强势群体吧，结果呢？至于为什么中国没有强势群体，都是弱势群体，我猜大概因为是祖传弱智群体吧。都是从非洲出来的，差别咋这么大呢。看到这里你肯定不高兴了，除非你能解释清楚为什么都是弱势群体，不然你就信我一次。
曹云金
王宝强相对于马蓉，曹云金相对于郭德纲，都是弱势群体，他们发声的方式无法建立在一个平等前提下，就像《天注定》里的那几个人一样，他们是被逼急了，走投无路，用暴力方式发声，用同归于尽的方式证明自己的存在。王宝强和曹云金还没到这一步，相对会温和一些，鱼没死，网也差点破。你可以回想一下，当你遇到一些不公正待遇，或者受到委屈，解决不了的话，除了骂娘、发飙、大醉一次，肯定想不出别的幺蛾子。但真把你逼急了，会不会跳墙？即使生活在一个以隐忍为荣的国家，你有时候也会干出出格的事儿。
我相信王宝强和曹云金在做出这个决定之前，肯定有一段艰难痛苦的抉择过程。比如王宝强会面临家丑外扬的问题，道德卫士会像白蚁一样瞬间吞没掉他。曹云金会面临师徒反目，会被人骂破坏行规。但我相信，曹云金现在独立发展得挺好，有底气了。王曹做出这样的决定，多少还期待公众能有些利于他们的回应，以便向对手施压，让自己在舆论中处于有利位置。就像侯耀文在相声里说的那样：壮壮自己的胆，吓吓坏人，喊喊四周的街坊。
郭德纲与曹云金
我分析了这么多，其实对明星的恩恩怨怨没啥兴趣，从来没有出乎我意料的剧情上演。我想说的是，我过去喜欢过一些明星，甚至有些崇拜他们，但是采访了几次活人之后，便开始讨厌他们的为人。可是我还真的挺喜欢他们的作品，怎么办呢？还好，我早已看清了人是人，作品是作品，把它们分开对待就行了。面对这个问题，我还真没纠结过。如果人不咋地，作品也不咋地，那就delete掉呗。
我想起了作家石康老师亲嘴教育编剧全勇先老师的一句话：“你没红过，你可不知道这圈里有多乱。”是个圈都乱，只是关注的人多少不同罢了，关注的人多，事情就是大事，关注的少就像没发生一样。
我还会跟过去一样，去听某人的歌曲，坐出租车时会让司机换换台，看有没有郭德纲正在说相声。
真没必要因为动用了同情心和道德感而去排队。计划经济时代物品短缺，养成了排队的习惯，加上本来人口就多，干什么都要排队。这个恶习不会是这么养成的吧？
[西东南北风 (9-7 13:58, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]35楼
嫉恶如仇和宽容是两种性格，为什么非得要老郭释怀呢。 像下面的转帖说的，[…]说相声这行都不是省油灯，心胸坦然的人也干不了这行吧（最多也就是个捧哏的）。 2010年后老郭的相声确实差了好几个档次，基本屎尿哏为主，乐子少很多。但是和经历重大变故有关，估计和反省也有关。 2010年前的相声段子还是有很多百听不厌的，而其中很多都是辛辣讽刺的（记得和张文顺的一个段子-二十年现状啥的， 还有单口对口相声里讽刺姜昆-你道德有问题等等），那里面的很多东西之所以提气，是因为说别人不敢说的东西。
如果老郭还是我行我素没收敛些，估计德云社早开不成了。
收敛了，艺术迸发力便少了（现状确实是）。
至于针对出走的徒弟，个人恩怨，难道还不能发泄了？（至于对错，难讲！）[1999 (9-7 14:11, Long long ago)]
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