(引用 GameKing:一些人的逻辑就是：失效疫苗会伤害到我的孩子，不可原谅。 谣言不会伤害我的孩子，无法“感同身受”，可以原谅。 劝这些人可不要在新加坡 ...)另外, 你的逻辑是不是 - 这篇被你认做为谣言的网文伤害了你, 而这伤害比伤害了你的孩子还要来的无法容忍呢?

抱歉, 不想出口伤人。只是顺着你的推理来说。。。 　[本文发送自华新手机Wap版] [sienzhien7 (3-23 20:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]101楼

(引用 sienzhien7:标题是"每一个文盲都喜欢用“殇”字"中枪一排。。。呵呵。。 何况转发了的都发了这个标题疫苗之。。。 连家私家具都拿来当语法例子。。。...)你的逻辑好奇怪，为什么要躺枪呢每一个文盲都喜欢用殇，
喜欢用殇的都是文盲

这俩等价了？ 　[本文发送自华新iOS APP] [桃娘 (3-23 21:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]102楼

(引用 桃娘:你的逻辑好奇怪，为什么要躺枪呢每一个文盲都喜欢用殇， 喜欢用殇的都是文盲 这俩等价了？)所以说理解不同。明白不。我没让你接受和认同我的个人看法。一样的东西可以有360种解读法。

这是最后发贴了。

虚心接受所有comment和意见交换。

大家晚安。 　[本文发送自华新手机Wap版] [sienzhien7 (3-23 21:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]103楼

(引用 小叶女贞:这次的事情里根本没有假药问题疫苗是储存不当，不是毒疫苗不是假疫苗。 但是看了这篇文章的很多人，都自动把这次的疫苗和文章里描述的所�...)故意没有按照标准存储运输而导致失效的疫苗就是假药尤其某些还是事关性命的药物。很多传染病对于幼儿很可能会导致严重后果。
或许你可以去中国乡下野狗横行的地方让它们咬一口，然后打一针这种狂犬病疫苗，看你还能不能心安理得的来这边发帖。
[newniu (3-23 22:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]104楼

吵了半天，请问这里谁真正懂疫苗？我是不懂。你们千方百计强调失效的疫苗不是毒疫苗，我只想问问，失效的疫苗就无害吗？变成了水？还是什么？

我买的乳酸菌，益生菌，据说也是有益的细菌，喝到肚子里帮助消化。但是要是我没放冰箱里储藏，它是会变质的。我能不能认为细菌死了，失效了，但是喝了无害？

储存不当的疫苗会不会有毒， 说实话可能真的只有专业人士才能回答， 我们门外汉不明白， 也许写疫苗之殇的人， 和我一样，认为储存不当就会变质， 变质就有毒呢。

那么再请注意另一个事实， 确实有一些注射疫苗而死亡的个案的，这些个案的原因是什么？是疫苗有毒？过期变质？还是死者自身免疫机能的问题？我想，作者借这个契机，能够让全社会和主管部门重视这个问题，才是他的初衷吧。

另外想问问某位同学， 100个人注射了疫苗，死了一个两个，是应该查一查疫苗的问题呢，还是怪死了的人自己体质差？是不是100个都死光，才认为疫苗有毒？[索罗期 (3-24 0:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]105楼

(引用 sienzhien7:认为境界太高是因为有时所谓的真相也不一定是真相就算没有人澄清或没人知道, 真相也依然是真相。 也没有认同疫苗之殇就是披露全部真相。...)虽然不爱玩弄文字游戏，不过还是要说真相就是真相，虽然我们不一定能得知所有真相，虽然我们也时常会被蒙蔽。

现在这件事的真相还在查，很明显我们还不可能得知真相，可能最后这件事像山西疫苗案一样不了了之，也可能真相被查明了但是还有很多人不相信。

既然《疫苗之殇》是把不同的事件拼凑在一起，它就绝不是真相。只要这一点，lz转的文章就站得住脚。
我始终坚持的就是这一点，谣言的出发点不管是啥，都是下流和龌蹉的做法。

至于原文语气直白粗俗刺痛了你，这真的不是我关注的点。
做科普的如果能温和，当然是好的，但是“真”还是排在温和前面，至少在我心里是这样排名。 　[本文发送自华新iOS APP] [小叶女贞 (3-24 0:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]106楼

(引用 newniu:故意没有按照标准存储运输而导致失效的疫苗就是假药尤其某些还是事关性命的药物。很多传染病对于幼儿很可能会导致严重后果。 或许你可以�...)如果坐在电脑前yy别人被野狗咬了无药可救可以增添你的优越感的话你尽可以随便yy。

我从来没否认过这次的疫苗事件可能会造成严重后果。而且不用你科普，我知道注射无效疫苗可能造成的严重后果。
所以呢？原文作者就可以混淆视听随意煽动读者情绪？可以把不相关的文章拼在一起混为一谈？
一直以来说的就只是新闻人员操守问题，什么时候说过这次事件不严重？

至于你说我要在乡下被野狗咬了，再被打了无效疫苗还能不能在这里心安理得发帖子。当然发不了帖子肯定挂了，如果我在天有灵一定希望这次的疫苗案件能被彻查，需要被严惩的一个都不要放过，但是我绝对不希望自己的例子被那些无良记者拿来做成人血馒头，在不相关的事件里反复被拎出来鞭尸，作为煽动网民情绪，攻击不相关人群的武器。
若我在天有灵，一定会保佑大家的，请放心。 　[本文发送自华新iOS APP] [小叶女贞 (3-24 0:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]107楼

(引用 sienzhien7:另外, 你的逻辑是不是 - 这篇被你认做为谣言的网文伤害了你, 而这伤害比伤害了你的孩子还要来的无法容忍呢? 抱歉, 不想出口伤人。只是顺...)我的逻辑是，不管是伤害了谁，违法就是违法，错就是错，都不可容忍。不能因为别人犯了错，所以我自己怎么做都没关系，即使是你自认为你犯错是为了揭露别人的错。
这么简单的逻辑都想不明白，还说是顺着我的推理，其实还是顺着你自己的想法。
另外不出口伤人是一个人的基本素养，不需要拿出来炫耀。[GameKing (3-24 8:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]108楼

(引用 sienzhien7:不要generalise谣言的定义是什么。 单这个文章, 我不觉得它伤害了我。我知道partial truth不是truth, 可有多少报道是100%的truth.何况是�...)自己多读读本地报纸，看看新闻就知道了。上一个判决就是几天前，这里都有人转了新闻。[GameKing (3-24 8:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]109楼

(引用 索罗期:吵了半天，请问这里谁真正懂疫苗？我是不懂。你们千方百计强调失效的疫苗不是毒疫苗，我只想问问，失效的疫苗就无害吗？变成了水？还是什...)世界卫生组织专业不？去查查世界卫生组织驻华代表处22日发布的通告，总比看这种微信里传来传去，只有"partial truth"的文章靠谱。[GameKing (3-24 8:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]110楼

讨论了这么多，很多人好像还没搞清楚。无论是使用贩卖毒疫苗，假疫苗，还是过期疫苗，失效疫苗，都是犯罪，都是不可原谅的。至今没看到这里有人反对这一点，任何有常识的人也不会反对。
我们坚持的是要看清事实，绝不可以为了吸引眼球而混淆事实，夸大事实，作为媒体尤其如此。
[GameKing (3-24 8:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]111楼

(引用 索罗期:吵了半天，请问这里谁真正懂疫苗？我是不懂。你们千方百计强调失效的疫苗不是毒疫苗，我只想问问，失效的疫苗就无害吗？变成了水？还是什...)根本没有讨论疫苗有没有毒的问题好么？讨论的是用不同事件来拼凑文章混淆视听好么？

退一万步讲，即使这次的非法疫苗真的有毒，也不是这么来证明的。

举个不恰当的例子，你和一个人吵架打了他一拳，过一会这个人出交通事故死了，然后我写一个新闻，你和XXX打架出手伤人，XXX当天死亡。然后在文中列举一堆平时乱穿马路啊不扶老奶奶过街啊打架伤人的例子，你可以说这个新闻是真实的么？新闻里说的事情可全部都是真实的，但就可以说这新闻是没有错的了？ 　[本文发送自华新iOS APP] [呜呜吃饭睡觉 (3-24 9:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]112楼

(引用 呜呜吃饭睡觉:根本没有讨论疫苗有没有毒的问题好么？讨论的是用不同事件来拼凑文章混淆视听好么？ 退一万步讲，即使这次的非法疫苗真的有毒，也不是这...)按照楼上的一些逻辑，我举的这个例子也会大肆转发来呼吁大家吵架不要动手。

只看到这种文章而转发的人我不觉得有错，但知道了事实后还在坚持认为自己没错自己的初衷是好的这文章只要有部分真实的内容就没问题的人我觉得就是有错的。 　[本文发送自华新iOS APP] [呜呜吃饭睡觉 (3-24 10:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]113楼

(引用 小叶女贞:如果坐在电脑前yy别人被野狗咬了无药可救可以增添你的优越感的话你尽可以随便yy。 我从来没否认过这次的疫苗事件可能会造成严重后果。而...)yy，呵呵，真没有“混淆视听，煽动读者情绪”，这种论调咋这么耳熟呢。原来群众都是文盲加弱智，随随便便就被被这些不良分子给蒙蔽利用了。
在你眼里看到的是”煽动网民情绪，攻击不相关人群“，而我看到的则是文章至少引起了大家的重视，减少了进一步流通和使用这种疫苗的严重后果，同时给了无为政府更大的压力去解决这种问题。我认为文章的正面效果远远超过了你所谓的”煽动情绪“，更比你这种迂腐的论调更有利于促进社会的进步。
顺便说一句，你的”保佑“有啥用，有人需要吗。强有力的法律和秩序才是现代社会真正需要的。[newniu (3-24 22:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]114楼

(引用 小叶女贞:虽然不爱玩弄文字游戏，不过还是要说真相就是真相，虽然我们不一定能得知所有真相，虽然我们也时常会被蒙蔽。 现在这件事的真相还在查，...)但是“真”还是排在温和前面，至少在我心里是这样排名z小叶女真。：））

熊猫好福气：）））


[dnegel (3-24 23:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]115楼

无责任转发，呵呵呵呵网上找到的
2009年3月，中央纪委、监察部对三鹿奶粉事件中负有重要责任的有关人员作出处理，决定给予时任国家药监局食品安全协调司司长孙咸泽记过处分。



2009年12月9日，接替已升任国家药监局副局长的边振甲，转岗到药品安全监管司任司长。







呵呵呵
　[本文发送自华新iOS APP] [chriszzc (3-24 23:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]116楼

(引用 newniu:yy，呵呵，真没有“混淆视听，煽动读者情绪”，这种论调咋这么耳熟呢。原来群众都是文盲加弱智，随随便便就被被这些不良分子给蒙蔽利用了...)今天一个朋友对我说没必要在论坛撕，科普的作用是把摇摆的中间派争取过来，而不是试图拉回脱缰的反智主义。
窃以为ta说的很对。

煽动的效果好不好，这帖子里的很多回复都说明了问题。当然这些回复的主人可能还觉得是自己很善于思考。
至于说这个国家需要的是法治，难道有人否定这一点了？

我的保佑当然不值钱了，但是你都咒我被野狗咬了还打了失效疫苗，我都死了，除了保佑我还能干啥？好嘛，我不保佑其他人，只保佑你，你看咋样？ 　[本文发送自华新iOS APP] [小叶女贞 (3-25 0:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]117楼

(引用 小叶女贞:今天一个朋友对我说没必要在论坛撕，科普的作用是把摇摆的中间派争取过来，而不是试图拉回脱缰的反智主义。 窃以为ta说的很对。 煽动的�...)私以为应该艾特我们的科学毛哈哈哈 说得好有道理 　[本文发送自华新iOS APP] [南瓜同学 (3-25 0:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]118楼

(引用 小叶女贞:今天一个朋友对我说没必要在论坛撕，科普的作用是把摇摆的中间派争取过来，而不是试图拉回脱缰的反智主义。 窃以为ta说的很对。 煽动的�...)跟你撕，有什么必要？你要撕可以去找那些被假疫苗，毒疫苗祸害的孩子父母撕对他们的孩子来说，不管是疫苗无效还是直接伤害，最后的结果往往都是一样的，不是丢了性命就是后遗症，你的这种所谓的科普根本就不重要。帖子里面反驳你的就是被“煽动”了？还要“争取中间派”，时刻不忘阶级斗争，连这种事情都要搞个左中右派。怎么尽出这种自以为是，满嘴官腔官调的，是不是XX会混多了习以为常了。
[newniu (3-25 0:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]119楼

(引用 chriszzc:无责任转发，呵呵呵呵网上找到的2009年3月，中央纪委、监察部对三鹿奶粉事件中负有重要责任的有关人员作出处理，决定给予时任国家药监局� ...)和散播假新闻的关系是？贴在这里的目的是？ 　[本文发送自华新iOS APP] [呜呜吃饭睡觉 (3-25 9:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]120楼