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这几天遇见一奇特的事情,大家来说说看,特别是家里有长期女佣的
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(引用 小馋牛:Q镁铝一直都是无比善良的铝纸~!~~顺便口水一下爱心荷包蛋。。。=.= 没接触过女佣,不过每次去plaza singapora附近看到三五成群的菲佣时感...)我又忘带你的包了。。。不好意思。明天一定带上!!!  [本文发送自华新手机Wap版] [塑料玫瑰 (3-8 8:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]81楼

唉...其实帮女佣管理护照是因为家里的护照都是放一起的,怕丢了.
帮女佣管钱是因为她们来的时候都或多或少欠了中介的钱,所以每个月还.
大概十个月后才能还完,之后的钱,一般是在她的要求之下汇到她家乡的户口里.
其他她用的钱都是主人出,有的主人不出就每个月从她薪水里拿十块,都记帐的.
如果出门去买衣服等等一般主人都会让她拿的.

主人请她可不是四五百那么少的.交税就每天十几块了.
算下来得一千左右,如果是菲佣,更高一些.

有同学说要对女佣像亲人,这个...
怎么说,即便是我的孩子在社会上犯了错,会罚我么?
可是女佣犯了错,会罚我的.
我们全家的护照等各种证件都是我管理,没人有过意见的.
这是这里的规定,所以我觉得这太不人性.
她们这年龄谈了恋爱,很正常,
可是万一有啥事,被罚的是主人就不对了吧?

我也是保姆带大的,直到我上了大学假期都去看她的,能体会你的心情.
其实大部分主人也好,女佣也好,都是善良的.
事情谈深入一点相信大家也能理解做主人做工人也都是不容易的.

换位思考下,对大家都有好处.
[micomama (3-8 8:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]82楼

(引用 塑料玫瑰:我又忘带你的包了。。。不好意思。明天一定带上!!!)哈哈,木关系,不急得哈...谢谢mm~!!~~~[小馋牛 (3-8 9:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]83楼

(引用 南瓜同学:我赞同玫瑰姐姐这样的,小心谨慎也有个度,也给别人尊重~)其实,我也不是什么"好人"哈!我想的很清楚,我和女佣的关系始终是雇佣关系。所以,我要尽力当好雇主,她也要尽力当好雇员。这就是对彼此最起码的尊重。

过程当然也是有手段的。恩威并用是肯定的,赏罚分明也是要的。

我只能说,我遇到的两个女佣都是本性纯良的,是我的幸运。

其实,在坡的中国人其实对女佣还算是好的,应该说,对女佣比较差的不是我们。我现在这个女佣就是忍受不了上个雇主,自己要求回到中介那里。
 [本文发送自华新手机Wap版] [塑料玫瑰 (3-8 9:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]84楼

(引用 南瓜同学:我就是保姆带大的,我觉得我保姆就跟我亲人一样。我只是看不下去你侮辱人罢了。)本来不想再回了,但是请问我怎么污辱人歧视人了?就因为我说应该保管女佣的护照?我倒想知道在新加坡有哪个雇主不保管女佣的护照?在新加坡,雇主要为女佣的行为负责。即使女佣卷了雇主的钱财跑了(我身边朋友几个月前的例子),作为受害者的雇主,还要被新加坡政府罚款,因为你没有看好女佣。
将来如果你因为家里有小有老,不得不请女佣的时候(我认为大多数人请女佣是迫不得已,并非你想象的要高人一等。至少我认识的人都是为了带孩子),请你记得现在的言论,不要保管她的护照,让她随时可以离新。这是你的自由。
但是别的人,也有保管女佣护照,维护自家安全的权利。
至于女佣有没有off day,多少薪水,是写在合同里的。来新加坡之前,中介,雇主也会跟他们确认。不认同,可以不来。来了之后不认同,也可以换雇主。就跟我们跟公司雇主的关系差不多。全是双方同意照合同办事的。
你对自己的保姆有感情,那是你的事。不能要求别人也像你一样,否则就是大帽子一顶顶扣过来,这只能说明你的幼稚。
[妈妈宝宝 (3-8 9:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]85楼

(引用 妈妈宝宝:新女佣来的时候一般都同意前两年没有off,没有handphone的。她要真每天不出门,没朋友,要sim卡做什么?如果说是打回家,打回他们国家很�...)嗯,碰到几起女佣反过来虐主人的一个是这边新来的法国同事,待女佣非常好,给她住guest room。这同事开始还很happy,三个月之后开始见人就complain,说他们家女佣开始expand,开始是把自己小屋摆满,后来慢慢expand到客厅,后来慢慢发展到把自己当主人。他们暗示了几次,又拉不下脸让直说。所以很烦。

一个是这面很久的同事,开始的一个女佣非常好,还有文化可以教他家两个女儿读书。不过没多久就跳槽了。后来找了一个,

后面这个已经做了很久,很油了;白天主人不在的时候经常带男朋友回家。后来有一次主人爆发了,因为女佣本来应该在小女儿下学的时候去接她,结果小女儿(5岁左右)很晚(大概也就晚了一个多小时吧)了打电话回家说妈妈怎么没有来接我,我在校门口等了好久了 blarblarblar。她妈就赶紧去接女儿,接到女儿回家之后她们家女佣才回来,回来之后就知道事情不好。开口就说,我去接了,可是她不知道跑哪去玩了,找不到她呀,我很担心阿 blar blar。那个妈妈当时狂愤怒,因为女儿太小了,丢了后果很严重,就把女佣的手机抢过来看,看了之后发现在改接女儿的前几分钟女佣在和她男友通电话。所以应该是跑出去约会了。所以骂了半天。

第二天女佣就跑了,他们家到处找找不到,就很郁闷。过几天收到女佣中心的电话,说收到投诉说他们misuse女佣,好像很麻烦,还要去法庭什么的,一切费用自理,而且他们抢女佣手机过去看是事实,这种东西一旦上了法庭,他们多半败诉。然后就算他们胜了,他们也要买机票送女佣回国。所以最简单的办法是他们家付女佣中心一笔罚款,以后就不要找这个女佣麻烦了。

看来怎么对待女佣是很难掌握的平衡阿
[蓝黑 (3-8 12:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]86楼

(引用 micomama:唉...其实帮女佣管理护照是因为家里的护照都是放一起的,怕丢了. 帮女佣管钱是因为她们来的时候都或多或少欠了中介的钱,所以每个月还. 大�...)其实不要纠结啦~~不管是家里有helper的还是没有的。这个东西也是如人饮水,冷暖自知的。大家都别纠结了。

我也是刚有了helper,(我也喜欢叫这个,不喜欢叫maid),还在摸索中。在请女佣之前,听过太多太多的故事,大多数都是负面的,弄得我很紧张,尤其是打小孩的例子。然后请女佣之前,还要在网上上个课,就是教育我们这样的新雇主怎样对待这样的帮手的。课程里面提到被虐待的新的女佣,也是真的很可怜。但是就我所知,其实咱们中国人请帮手,都还是对她们蛮好的。不过说实话,分寸很重要,也很难把握。有的人,你对她好,她会感激会回报,而有的人,不会。而且,在咱们中国,一直强调要把保姆作为自家人,而在这边,不是这样的传统,国情不一样。国内那样的模式好不好,还是要看人来的。我小的时候,家里就请过一个保姆,一个孤老太太,没有亲人,介绍人就说了,一定会把我们家人当成自己的家人的,因为没有亲人嘛。然后我爸妈就很放心地让她照顾家里了。结果才第一个星期,她每天躺在床上,指挥我干活,那时我才4岁不到一点,给她端茶倒水,还给她洗手绢什么的。我妈妈下班回来,发现我自己站在炉子边煮面条吃。是不是很夸张?当然,这是一个极端。说明不了什么太多的东西。而我妈妈常常提到另外一家的保姆,就是另外一个极端,也是30多年前的事情了,家里3个孩子都是保姆带大的,整个家都是她管,家里不富裕,伙食费就那么点,都给安排得好好的。后来孩子大些了,不需要她了,保姆费也是一笔支出啊。可是老太太就哭着说,我舍不得孩子们,我就想呆在他们身边,我不要工资,只要有口饭吃就好了。每次听我妈说到这,我都觉得感动得不得了。后来她去世以后,每年的清明节,3个孩子都去乡下给她扫墓。如果这个不叫亲人,什么叫呢?

其实这样的极端例子是很少很少的。大部分都是过得去,就行了。每个个例都是独立的。

我觉得在新加坡,要得到一个六六家那样的保姆,真的不是一般的运气。我看了都要流口水。

另外,说到保管护照,不是中介就会安排好一切吗?有一个委托书,就是让雇主帮保管女佣的护照,第一天交接的时候双方就签字了。我根本问都没问,他们就把护照交给我了。她自己保管自己的工卡。工卡上面有雇主的名字,也就是说,从她under你的名字的那天起,她在新加坡就要你来负责了。这个责任还是很大的。
至于工资,我没保管过,没有资格发表评论。这个我觉得还是要自愿吧,强行扣压的话,是违反雇佣法的。

[石头的眼泪 (3-8 12:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]87楼

(引用 南瓜同学:我觉得女佣不就是保姆,阿姨么,跟国内一样的,在这里搞的跟资本主义剥削一样~他们拿的工资,有时候只是我们一个月两三件衣服的钱,再加...)资本主义是个大命题南瓜同学也太能扯了,怎么又跟资本主义扯上了,
当然与人为善总是对的,但也要一颗红心,两手准备,也要注意保护自己,对女佣的一些限制也是必要的,当然对女佣很了解之后可以放松控制
[rgbs (3-8 17:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]88楼

(引用 南瓜同学:我觉得女佣不就是保姆,阿姨么,跟国内一样的,在这里搞的跟资本主义剥削一样~他们拿的工资,有时候只是我们一个月两三件衣服的钱,再加...)不要想当然的给人扣帽子。还资本主义, 还优越感。 中国人在这里请女佣的大多是不得已, 不是用来显示身份的。 管理也是不得已, 不是什么弱势群体歧视更弱势群体。 不把女佣当人待的, 可能新加坡家庭比中国人家庭更甚。
站在道德高点说别人很容易。就像LZ遇到的事情里面,那个女佣的雇主也可以说LZ是借着人权问题干涉他们家内政。 这句话有没有很耳熟啊?
客观来讲, 新加坡坏的女佣(虐待老人小孩, 偷东西偷人那类的)有, 好的(像六六家的那类的)也有, 两者都是少数。 坏的雇主(虐待凌辱女佣的)有, 好的(六六那样的)也有, 也都是少数。 大部分的都是过得去而已, 各人顾好个人本分。 这个本分里面就包括了:雇主按时给工资, 吃穿住用负责; 女佣负责家务带小孩, 护照归雇主保管, WP卡自己保管。 就这么简单。 没有那么多歧视,优越感, 资本主义。。。 可以发挥的。
另外, 真的等自己在新加坡请了女佣, 一起生活了一段时间以后才来发表意见。 这边的女佣还真的和国内的保姆不同, 尤其是国内二十多年前的保姆。
就我本人和女佣生活的7个月的经历来说, 我前三十年听过的所有谎话加起来都还没有这7个月听到的多。 很多小谎话,无伤大雅的, 我都假装自己真的被骗了。 为什么? 因为我知道换一个不见得比这个好, 可能更差。 我的底线就是:不要把男朋友带到我家里来就好了。 甚至我都发现她有男朋友了(还是她主动找的人家)我都假装没发现。 工资没有克扣她的, 还预支了两次给她。 当然该严厉的时候我还是严厉了,说到底还是为了防止不好的事情发生, 不是我觉得高她一等。 她如果不在我家工作, 我管她几个男朋友呢?
[dengyizhen (3-9 11:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]89楼

(引用 南瓜同学:我觉得女佣不就是保姆,阿姨么,跟国内一样的,在这里搞的跟资本主义剥削一样~他们拿的工资,有时候只是我们一个月两三件衣服的钱,再加...)要自己请了女佣才来评论比较客观我一个女佣跟我两年,我们一家都很信任她,有一天我泡奶给儿子喝,刚懂一点事的儿子要求直接用泡奶用的spoon吃奶粉,我说怎么可以这样,儿子说阿姨每次都这样吃奶粉呀,不说儿子每次可能喝少一勺奶吧,每天都吃她的口水啊!况且我有时还买奶粉给他喝啊。不知换了是您的小孩你怎么想?

她们的四五百块是全存起来的,衣食住行都不用愁啊!想想一个普通家庭除了每个月的开销(吃,住,用,车,水电,孩子开销,女佣),能剩多少存起来?
[xiaolongnu (3-9 12:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]90楼

可怜这个小女佣好可怜,可是你帮她买电话卡,他家主人可不要找你麻烦呀,感觉是难缠的主人 [雪一 (3-9 21:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]91楼

(引用 豆包妈妈:说句欠扁的话如果我是主人,我会很生气你给我的佣人买电话卡,因为他们并不都是跟家里联系,可能跟别的女佣,也可能是男朋友。)同意哦!![Irene (3-10 21:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]92楼

(引用 watercooler:我怎么记得护照应该被扣的呢?有的女佣偷了家里的钱,然后拿着护照买张机票回国了。。。搞不好的把主人家的孩子拐走卖了。 所以女佣的护�...)确实要扣呀.或者放在中介哪里.她们平时出门带上WP就行了[Irene (3-10 21:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]93楼

我朋友家的女佣,才三个月,宫外孕。保险还不cover。朋友给她付了几千块的手术费算是救了她一命。估计她要给我朋友干几年了才能还上。

我家的前女佣也有男朋友,印度人,后来被我们发现了,她说她交男朋友是因为那男的会给以她家寄钱......

前后换过四个女佣,唉,一言难尽,只能说女能不用还是不要用,除非你撞大运了,碰上个好的。
[Irene (3-10 21:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼

(引用 凡人:我家这边有一个SUPERWOMAN一样的女佣我自己没有亲见,我妈经常看见回来说的。那家有五个孩子,是的,没有看错,五个!最大的接近七八岁,...)我也愿付双倍工资请这样的[Irene (3-10 21:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]95楼

(引用 Irene:我朋友家的女佣,才三个月,宫外孕。保险还不cover。朋友给她付了几千块的手术费算是救了她一命。估计她要给我朋友干几年了才能还上。 �...)另外说一下,偶用过四人里有三个是未婚妈妈(菲佣),让我觉得很崩溃未婚先孕,然后男方甩手走人,在菲律宾是不是很普遍啊?[Irene (3-10 21:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]96楼

雇主责任重大呀!新加坡应该是少数愿意聘请没有工作经验的女佣的国家吧!雇主必须确保女佣不会跑掉、没有怀孕、等等。否着,会被罚高达$5000;雇主的压力也很大。有些女佣很不成熟,常常会听从“同乡”的谗言而做出一些不合理的举动。

我有位同事,他已经交代女佣不可以在工作时间讲电话,也有给女佣时间于别人联络。但是女佣得寸进尺,现在竟然公然地在周末把宝宝“丢”给我的同事,自己不停地打电话。难怪很多雇主宁可做小人。

就说说我自己的工人吧!在他还完女佣事务所的债务后,帮他把工资存至$1300,带他去银行开了个私人户头,苦口婆心地劝他要把钱存在银行,以后回国可以有所打算;谁知他转一个头,竟然在2个月里把钱取出,花光了!真是狗咬吕洞宾......
[mumucow (3-12 2:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]97楼

(引用 凡人:那不是犯法么。。。女佣至少要满23岁的)十几年前可能要求是18岁。所以16岁改成18岁。[watercooler (3-12 10:58, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]98楼


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