他们的收入买60万的房子有点吃紧了。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-06 13:24:36  楼主  关注此帖
8个自家的卦,我们该帮公婆买房吗?背景介绍: 公公和婆婆都是老式国企员工,公公最近两年出來了,在一个私企打工,每月大概3k.婆婆很早就内退了(大概老公读初中那会),然后去年正式退休,每月退休金1k.所在是2线国内城市,非北上广那样寸土寸金之地,市区房价目前大概8k-10k一米. 本来老公家根本没打算买房,因为手头无粮啊.但是哪知道人算不如天算,他家有个老房子,突然就拆迁了,然后公公分到了30万拆迁款,於是心思就活络起来了.公公没打算用这个钱,打算就算贬值也捏在手里,以备平时生活费不够的时候拿来充(我自己汗一个=_=);婆婆一辈子就想买个大房子(3个卧室的),所以婆婆很积极看房. Drama is coming soon...
他们的收入买60万的房子有点吃紧了。
有句话说救急不救穷,你GP不是没有房子住,照理说你们是没这个义务帮他们买房子的。现在的房子两个人也足够了。到了这个年纪,生个病住个院,都要有准备,手边有钱是应该的。但是这个理你没法跟公婆讲,他们能提出这个要求,就是觉得花点儿子的钱是应该的,毕竟你们家庭收入是他们10倍。你能想象月入80k的人怎么花钱吗?你们对于你GP来说,他们看你们的收入就是一个字儿:“多“。

先跟你老公沟通好,然后跟你公婆把你们的经济状况说一下。每月收入多少,支出多少,剩余多少,为了未来必要的储蓄是多少,让他们明白你们的钱花在哪里。这样让他们对你们的资助有个正确的期望值。不能觉得儿子发财了不管老人了。

要明确说给他们,如果他们生个病什么的,你们一定会管的。老人都要个心安。

楼下conjurer说得对阿,可以买个小一点户型的,两个卧室,你们回去的时候可以住其中一间。总价如果能在50万以下,每月贷款3k以内。然后把市区那个老房子租出去,虽然户型不好,但是租房子的人都看重location,相信收1k-2k的租金没什么问题。这样每月就算你们资助,400新币也够了。对你们的现金影响不大。这样缺点就是老人手里没现金了,跟他们沟通好,例如必要时候需要卖老房子就要卖掉。

其实他们有点贷款也好,中国的2线城市,每月4k其实足够花的,你GP不剩钱跟他们的消费习惯有关系。有贷款背在身上,你PP应该打麻将应该会控制一下了八。


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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-06 17:15:44  2楼
Mango姐姐显身啊:)谢谢芒果姐的建议,但是现在有两个死结解不开啊. 1)婆婆一定要大房子,就是三室两厅的,2室的入不了法眼.我们的HDB是5房,她来玩的时候就赞不绝口,说有人来,生孩子什么的都住得开,我们年轻就这么厉害,她和公公一辈子了还没套像样的房子云云.所以感觉上她很难"屈尊"买个小点的. 2)不管怎么算,他们只有那30万,算不出他们的装修和家电钱.想当初,我和老公买房的时候,觉得卖家要多住两个月特别高兴,因为我们多存两个月的工资好买家具,这些公公婆婆都不知道,他们只看到自己来玩的时候什么都是一应俱全.现在看来觉得自己有点心酸,那么要强干什么. 其实公婆人都不错,只是这两年他们单位买房的人多了,相比较之下,人自然有点攀比之心,要求也就不一样了.
买房子是一件事,父母对子女的态度和期望值是另外一件事。
房子是资产,很多人说买了房子不会亏,以此为理由让你们去买。我觉得这件事的中心不是买不买房子,而是要不要帮父母(包括公婆)买房子。

但如何都要量力而为吧,如果你PP真如你说的非3房2厅不住(明明是她自己经济能力无法达到的),可推想她有母凭子贵的想法。那么就算你们帮了他们买房子,装修和家电她也会找贵的买,起码要跟你们小家的一个档次。到时候自然又会跟你们拉赞助。手里不留钱,那就是计划着什么事儿都由孩子顶着了。

人要有合理的boundary,超出boundary的事情就要会着说不。父母对我们有养育之恩不错,但是父母一些想法不一定都是对的。看起来你公公倒是个明白人,你老公也懂理,不愚孝。如果你跟你老公,你公公三个人能达成共识,那你婆婆就要少数服从多数了。

对父母不管不问那是大逆不道,在自己的能力范围内对父母提供帮助是应该的。如果你们最后商量的结果是父母自己出钱买个小点的房子,那么你们也许可以主动赞助装修费用。这样父母也有面子。

我国内有个亲戚跟你们情况比较像,两口子都是效益不好的国企退休,每月收入也就3千块不到。他们女儿在北京,普通一个白领,一个月也就6千多。住的房子是他们父母留给他们的老房子。后来那老房子拆迁得了30万。那时候房价还没那么高,他们本来可以加自己积蓄40万买个新房子。但是他们爱面子,最后买了个中高档小区的房子花了75万,女儿给担保,贷款每月不到3千。就这样自己的收入也不够啊,每个月让女儿帮着还1500。大家知道在北京一个月6千本来就不是什么高薪,一个月还要给父母1500,她女儿就月光。后来女儿要结婚,是很独立的孩子,不需要爸妈出彩礼钱,但是小家庭起来了,自己也要在北京买房,就没有能力再帮父母还贷了。所以我那个亲戚现在过的可拮据了,好好的一个新房,一屋子旧家具。俩人吃的穿的都要省,据说好几年没买件新衣服了。算是个死要面子活受罪的典型例子。你们赚钱比我那亲戚的女儿多,情况比他们好吧。

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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-06 22:45:07  3楼
看来老话”娶了老婆,忘了娘“,说得还是很有道理的
这帽子扣的。。人家挺懂事一个儿子,让你给说的。。
孝敬父母天经地义,但是父母不应该提过分的要求。就是自己的父母也一样。

打个比方,给父母买个包没问题,但非要LV吗?买个手机没问题,非要iPhone吗?

楼主老公不是已经同意每月出600了嘛,占家庭收入的7%多。这个比例不算多,但是还有装修的钱,还有应急的钱呢。什么叫老人病了就想早点走?我院里一个北京来的伯伯犯了心脏病,住院做搭桥手术花了10万新币。两个儿子都在新加坡,一人出5万。这钱绝对应该出,救命的钱啊。相信楼主遇到类似情况也会毫不犹豫出钱出力。

父母的居住条件不好,赞助一下应该,但是非要3室2厅吗?我觉得楼主老公很不错,比勒紧裤腰带硬要面子的人强的多。

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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-07 13:16:44  4楼
我觉得Mango姐姐从头到尾说的都很有理,人不能为外人活着如果都担心外人怎么说,那人都没法活了,尤其是中国人。 本来不想来插这个嘴的,我觉得问题的关键就是这个婆婆太爱面子太为外人活着了。有攀比心绝对可以理解,我也有,但是要量力而行啊。像这个婆婆持家持的在二线城市两个老人有房没贷没车没病没负担的每月四千都能月光,本身就有问题,看来打麻将输钱也不少。当然我们没资格评价别人的生活方式,但是当她要求别人资助买房的时候就不得不说了,如果说她一直有固定存款(哪怕是五百一千),然后提出的要求比较合理,比如两房一厅,位置比较好的,那我觉得楼主夫妇完全可以资助。问题是她自己持家无道,没有一点存款(看上去是这样),手上才30万就要买三房两厅是不是有点过分?而且一把年纪了贷款还款都是问题,摆明了就是准备靠着儿子了嘛。要是我我也不愿意。楼主老公已经答应出600,我觉得挺合理,但前提我觉得还得是他们买小的,否则什么都是刚刚好够还月光的话,要是生病怎么办?公公退休了怎么办,怎么活?老了没住三房两厅是有点委屈,可是如果老了住了三房两厅却因此过的更加拮据舍不得吃舍不得穿生病都没钱治是不是就悲剧了? 再说,身边的人买房子的,是不是因为人家本身收入高、家 (more...)
内牛满面亚。。mm说的就是我想要表达的。
对于父母,孝敬是应该的。但如何孝敬就看个人情况。不能盲目满足父母各种要求。

最近在文学城上看了不少声讨凤凰男的帖子(我不是说lz老公是凤凰男),里面有些父母真的是不懂事!所以看这个帖子特别想发言。

如果lz婆婆是个会持家的人,他们这个收入不至于过成这样(工作一辈子没有个大房子)。我爸妈,公婆都比lz婆家收入高1,2倍,但是每月也就花2千生活费。也不是刻意省,就是不乱花而已。对于这样的婆婆,没满足她的一点要求,就给扣上不孝的帽子,是不是太苛刻?

我比较幸运,自己家和婆家房子,车子都不用我们资助。不过我们在新加坡买房子一分钱也没跟家里拿,刚拿到房子“家徒四壁“,买家具都要等着发了工资一件一件买。两家的老人都说要赞助我们。我妈比较逗,让我问问婆家给多少钱,然后他们就给一样的钱或者少一点点,让婆家有面子。

我跟老公商量一下,决定哪家的钱都不要。给父母的理由就是救急不救穷。告诉父母我们因为觉得自己可以负担这套房子才会买,如果不能负担就会买小一点的,我们不会指望父母帮我们买房子。父母就接受我们这个理论了。后来我家给我准备的钱都借给我表妹买房子了,便宜她了,呵呵。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-07 15:47:05  5楼
惭愧一下,我一直觉得买房子两家都出钱我挺惭愧的也想学习mm,但是因为我早婚早育,23结婚24生孩子,结婚的时候刚毕业生孩子的时候拿了不到一年工资,眼看房价涨到离谱不敢不买了,如果我一毕业就买还能省好多但那时候不懂事。租房价钱也是离谱到过的很紧张没办法才买,而且有孩子也不能再租房子过了,所以只能靠父母了。其实婆家出的钱严格说是我老公的钱,他在国内的一套小房子卖的钱,公公不在了婆婆也没那个条件。我爸妈的只有以后慢慢还了。
没啥惭愧的,我顶的是mm的态度。
我们也是幸运,赶在房价起来之前买的。

如果父母有能力,拿些赞助也没什么。而且当时房价一天一个样,硬撑着自己攒钱没有意义。但是mm没有开口让父母赞助个百八十万去买公寓啊!

mm的态度我最支持,父母不差钱不代表我们可以拿来随便花,这钱是借的。不急着还,但是要有还的态度。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-08 13:08:00  6楼
封此帖为2011年第一帖,大家不反对吧,哈哈本人向来不善于表达,再加上昨晚实在太累了,所以回帖有点欠思考。盯着8个屏幕看一天,想不累也难。 在详细分析之前,我想提醒大家,我们的所有分析都是在看了“2011专用马甲”一个人的描述的前提下作出的。应该可以叫她的一面之词吧。所以真实情况如何,我们需要打一个问号。 她老公怎么想的,我们需要再打一个问号。 还有就是,“清官难断家务事”,我只是说一下我的想法,看客不要太认真。 扯远了,言归正传。看了大部分的回帖,觉得这个case变得越来越复杂了。我觉得可以大概分为经济账和人情帐两个部分。 1。经济账 这无非是一道CFA level 3 的case study。而且坛子里面很多CFA们也都使出浑身解数来分析这道题。看看大家的回帖就可见一斑。不过,初一看,算算asset, cashflow, interest rate, life plan, age,income 等等,似乎很明显,小夫妻两个帮公婆买房子不划算。不过我倒觉得很多同学忽略了题目里的一些条件。我是这样看的,这里面有三个家庭,小夫妻的家,公婆的家,岳父母家。类似于三个独立的公司。各自有自己的financial statement。很多时候大家在分析小夫妻帮公婆,大家似乎忽略了岳父母这一方。 从“2011专用马甲”的描述看来,岳父母 (more...)
你跟lz的情况不同的是,你父母更通情达理。
好一个大智慧。。

大智慧指的是明白事物发展的规律,按照规律办事,不在乎一时得失。

你老婆懂得夫妻,婆媳相处之道,是有大智慧的人。

但是一家一个过法,lz的婆婆是有不合理消费习惯的人,是不按自己收入(包括儿子收入)来计划支出的人。这样的消费习惯,说不好听是无底洞!不同的情况要不同的处理,这也是智慧。

我觉得楼主不缺这个智慧。

皆大欢喜的结果谁不想要?不管楼主家最后什么决定,最终目的是让这个整体的利益最大。一个月600也不是楼主家的极限,干吗不一个月出2000让公婆买个4室2厅再买辆车呢?因为:不需要!楼主家收入以后会高,但是有这样的婆婆,如果楼主老公一个月挣2万了,难保婆婆不想换大房子,不想去欧洲,不想开宝马。

另外,我孝敬父母从来没想过这些钱以后是不是我的。孝敬了就是孝敬了,他们拿去怎么花都是他们的事。但我知道我父母不会乱花,不会花完了再跟我们要,不会当我是取款机。

这种事,当儿子的想法和当媳妇的肯定不一样。当媳妇的我们要尝试着站在老公的角度上考虑问题,当儿子的也一样。如果同样的事情发生在你岳母家,如果你岳母是个把女儿当提款机的人,你愿意每月拿出收入的7%给她买大房子吗?

你的CFA case study也有欠,如果把三个公司看做一个整体来运作,其中一个管理混乱,不但不产生CF,甚至还是负的。这就是个负资产,应该discontinue了!这是商业思维,生活中你不可能把婆家娘家自己家都当公司来看的。所以这个比方根本就不恰当。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2011-01-08 13:39:44  7楼
8个自家的卦,我们该帮公婆买房吗?背景介绍: 公公和婆婆都是老式国企员工,公公最近两年出來了,在一个私企打工,每月大概3k.婆婆很早就内退了(大概老公读初中那会),然后去年正式退休,每月退休金1k.所在是2线国内城市,非北上广那样寸土寸金之地,市区房价目前大概8k-10k一米. 本来老公家根本没打算买房,因为手头无粮啊.但是哪知道人算不如天算,他家有个老房子,突然就拆迁了,然后公公分到了30万拆迁款,於是心思就活络起来了.公公没打算用这个钱,打算就算贬值也捏在手里,以备平时生活费不够的时候拿来充(我自己汗一个=_=);婆婆一辈子就想买个大房子(3个卧室的),所以婆婆很积极看房. Drama is coming soon...
我反思了一下我的想法,重新整理一下思路。
我之前太侧重于对婆婆消费方式的不满了,只觉得不能纵容。把自己推进了一个,这样下去不行,婆家是无底洞,的思维模式。

重新考虑了一下,首先,是不是无底洞决定权在你和你老公手里。其次,不管你们是否赞助,赞助多少,婆婆的思维模式,生活方式已经不可能改变了。这是有了30万,如果中了彩票得了500万,也是要花光的,那时可能看上别墅了。我们无权,无力也无理由去改变婆婆的生活方式。

楼下的大智慧已经告诉我们了,对婆婆好就是对老公好,对老公好就是对自己好。

其实每月出多少钱,以后没有钱应急啥的,都是浮云,浮云。有老房子顶着,有他们自己的收入,有你们的收入,再差也不至于衣食不保。卖不卖老房子,买什么房子,怎么装修,什么家电,都是婆家的事,你老公都决定不了,更别说你。

要经营好自己的小家,就要跟老公有共识。你不如跟老公好好规划下你们小家的计划。如果维持目前生活必要支出是多少,有了宝宝之后必要支出是多少,如果想换公寓必要的存款是多少。考虑到可能的收入增加和减少,扣掉这些每月可自由支配的金钱是多少。这笔钱,就是你们的底线。除非救命这样的情况,不能超出这笔钱。之后,就使用你的大智慧吧:“老公,这是我们可以动用的钱,你看着办吧,我相信你,我没意见,我都支持。”

相信你老公比你更知道他自己妈妈的生活习惯,相信你老公自己也想几年后住上公寓,让自己的小家过更好的生活,相信他的判断,守住你们的底线。以后的生活一定会更好。

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