今夜美股让人难以入睡
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-10 18:37:08  41楼
从来没有成熟股市这件事股市动荡就是不成熟人带来的,从基金经理到韭菜小散
这是个悖论
每个主动投资人在作出买 或 卖 的话决定的时候。
都觉得市场是不成熟的 超卖 或 超买了,我自己的决策是犹豫这个不成熟市场的疯狂的。

但是其实其他每个人也是这么想的。

基本上散户一个人在家投资的,如果想要通过主动和较高频的买卖交易来 beat the market 。结果十有超过八九都会被market beaten 。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-10 18:40:39  42楼
定投和装死都是散户最后的倔强
定投没有错啊
散户死在想要 time and beat the market 。

定投你可以自己做 back testing。 过去50年还是30年。
不管选择每个月的第几个工作日定投 SnP。到现在收益都差不多而且都很好。

一个市场如果交给定投和30年还会死。那么你要主动去来回 买 卖,基本会死得更快。
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-10 19:16:39  43楼
"主动基金干不过指数基金已经是公认的事情。"这句话是谁说的?是主动基金领军人物巴菲特说的, 你细品,你细细品, 你没有看到的事实是前20%的主动基金是赚钱的, 就像有人说做生意是不赚钱的,你信吗? 其实是90%的生意是不赚钱, 认知的错误带来结论的错误。 巴菲特说的其实是你不会炒股就不要炒股,和定投没有半毛关系 你喊定投喊了这么久了,有没有买,如果真的买了,亏了这么多,你后悔吗? 不后悔,继续买?你当真?你能肯定你一定能赢巴菲特? 呵呵哒,好好想想吧。 定投不是无脑定投,无脑定投搞不好到老一场空
数据支持在这里
https://www.spglobal.com/spdji/en/research-insights/spiva/

你自己去看看这各个市场各个时间长度上,主动基金vs指数sp500的结果。你觉得你有那个运气正好买到能够战胜指数的基金?

另外,如果无脑持续定投都是一场空,那你主动追涨杀跌,恐怕只有死得更快。
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-10 19:23:32  44楼
数据支持在这里https://www.spglobal.com/spdji/en/research-insights/spiva/ 你自己去看看这各个市场各个时间长度上,主动基金vs指数sp500的结果。你觉得你有那个运气正好买到能够战胜指数的基金? 另外,如果无脑持续定投都是一场空,那你主动追涨杀跌,恐怕只有死得更快。
即使是从2000年开始每月定投纳斯达克,到2004年中也转亏为盈了
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作者:嘎哈嘎哈嘎哈 (等级:5 - 略有小成,发帖:1935) 发表:2022-05-11 08:42:04  45楼
数据支持在这里https://www.spglobal.com/spdji/en/research-insights/spiva/ 你自己去看看这各个市场各个时间长度上,主动基金vs指数sp500的结果。你觉得你有那个运气正好买到能够战胜指数的基金? 另外,如果无脑持续定投都是一场空,那你主动追涨杀跌,恐怕只有死得更快。
无脑持续定投和无脑追涨杀跌是一样的结局
不分彼此,
历史记录是死的市场是活的,
不看市场,不看经济走势,自我陶醉无脑定投,只能祝你好运
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-11 09:03:39  46楼
无脑持续定投和无脑追涨杀跌是一样的结局不分彼此, 历史记录是死的市场是活的, 不看市场,不看经济走势,自我陶醉无脑定投,只能祝你好运
定投都是无脑,否则就不是定投了
定投也不是不看市场,而是要选好市场,定投A股那就只能等死。
选好市场后,不用看什么经济走势,华尔街精英都看不懂的,普通投资者看了也是白看。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11256) 发表:2022-05-11 10:06:01  47楼
定投都是无脑,否则就不是定投了定投也不是不看市场,而是要选好市场,定投A股那就只能等死。 选好市场后,不用看什么经济走势,华尔街精英都看不懂的,普通投资者看了也是白看。
定投的逻辑就是赌经济会长期增长,靠长期来磨平经济的波动性。
目前回头看,过去很多年美股是长期增长的,所以定投没有错。但是,往前看,是不是这个假定也一定成立呢?能不能找到一个市场,在过去的比如50年是走下坡的,如果是这样的话,定投就是失败的。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1404) 发表:2022-05-11 10:10:21  48楼
定投的逻辑就是赌经济会长期增长,靠长期来磨平经济的波动性。目前回头看,过去很多年美股是长期增长的,所以定投没有错。但是,往前看,是不是这个假定也一定成立呢?能不能找到一个市场,在过去的比如50年是走下坡的,如果是这样的话,定投就是失败的。
那还得股市能反映经济的成长才行
打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年
sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红
我没有买 所以我问
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-11 10:15:09  49楼
那还得股市能反映经济的成长才行打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年 sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红 我没有买 所以我问
STI
指数,从2002到2022. 年化增长 3.15%。 外加年分红估算 4.00%。 所以年化收益 7%。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1404) 发表:2022-05-11 10:17:10  50楼
那还得股市能反映经济的成长才行打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年 sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红 我没有买 所以我问
2002 GDP 92.4bil 2021 GDP 390bil 20年GDP翻了4.2倍
这么看的话STI ETF低于经济增长

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-11 10:19:03  51楼
无脑持续定投和无脑追涨杀跌是一样的结局不分彼此, 历史记录是死的市场是活的, 不看市场,不看经济走势,自我陶醉无脑定投,只能祝你好运
要散户看经济走势?
那是不可能的。 80% 的专业投资人主动性基金经理都不可以做得比股指好。
你不能要求普通散户和巴菲特那样选股,选时机吧?

但是普通散户可以定投给巴菲特的 BRK 把钱定期交给他,不就行了么?
或者定期交给 S&P 也是可以。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1404) 发表:2022-05-11 10:22:43  52楼
那还得股市能反映经济的成长才行打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年 sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红 我没有买 所以我问
不算不知道GDP按年化增长是从02 - 21大约是 7.x%
不过也正好是因为02年股市算是个低位 如果算过去15年的表现 STI ETF估计就不好看了

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-11 10:29:07  53楼
那还得股市能反映经济的成长才行打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年 sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红 我没有买 所以我问
这就是
定投的重要性。选一个成熟稳定或覆盖面广的全球ETF。每个月投入。拉长投资时间。这样在全球经济增长中获得相对的投资收益。
散户能做的也就是这样了。
自以为比市场聪明的,基本都不能获得比市场收益高的。不要问我怎么知道的。呵呵


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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-11 10:29:53  54楼
定投的逻辑就是赌经济会长期增长,靠长期来磨平经济的波动性。目前回头看,过去很多年美股是长期增长的,所以定投没有错。但是,往前看,是不是这个假定也一定成立呢?能不能找到一个市场,在过去的比如50年是走下坡的,如果是这样的话,定投就是失败的。
我坚信,从现在开始,二三十年内,美帝还是世界一哥
世界经济的带头大哥,如果美帝的经济从长期来看都不增长了,那其余市场早就尿一地了,世界就没有希望了。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-05-11 10:30:01  55楼
那还得股市能反映经济的成长才行打个比方新加坡过去20年差不多平均gdp增长2-3%每年 sti etf过去20年有每年增长2-3%吗 算上分红 我没有买 所以我问
就是你的入点
不是15年前一点,而是每个月,包括2008年2009年低点你也每个月入。

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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-11 10:33:51  56楼
我坚信,从现在开始,二三十年内,美帝还是世界一哥世界经济的带头大哥,如果美帝的经济从长期来看都不增长了,那其余市场早就尿一地了,世界就没有希望了。
实在不行,还可以定投VT
投资全世界股市的ETF。如果这都不行,那说明全球萎靡,无力回天。
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作者:seangoh (等级:8 - 融会贯通,发帖:2289) 发表:2022-05-11 10:48:46  57楼
我坚信,从现在开始,二三十年内,美帝还是世界一哥世界经济的带头大哥,如果美帝的经济从长期来看都不增长了,那其余市场早就尿一地了,世界就没有希望了。
说的全是大话套话
投资股市就是要赚钱的,像你说得一味买入指数 在高点站岗几年,就算最终解套,这几年的收益不也没有了不是?那图了啥呢

当然作为一名不懂股市也不愿意去研究的韭菜,无脑买指数也是个懒人办法。不过回报率也就别指望了。

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作者:嘎哈嘎哈嘎哈 (等级:5 - 略有小成,发帖:1935) 发表:2022-05-11 11:05:45  58楼
要散户看经济走势?那是不可能的。 80% 的专业投资人主动性基金经理都不可以做得比股指好。 你不能要求普通散户和巴菲特那样选股,选时机吧? 但是普通散户可以定投给巴菲特的 BRK 把钱定期交给他,不就行了么? 或者定期交给 S&P 也是可以。
散户投资不看经济走势?你当真?
经济衰退了,你失业了,你还,要还贷款,没钱吃饭了,还定投ETF?
明明知道要经济衰退了,你还要在高点买入定投ETF?
你自己都能说服你自己不?
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-05-11 11:16:29  59楼
我坚信,从现在开始,二三十年内,美帝还是世界一哥世界经济的带头大哥,如果美帝的经济从长期来看都不增长了,那其余市场早就尿一地了,世界就没有希望了。
无脑买指数,就是不知道什么时候是高点
否则全部身家押反向指数不更香吗。

持续投入,看的是长远回报,这几年没收益无所谓,就当播种。

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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11256) 发表:2022-05-11 11:36:08  60楼
我坚信,从现在开始,二三十年内,美帝还是世界一哥世界经济的带头大哥,如果美帝的经济从长期来看都不增长了,那其余市场早就尿一地了,世界就没有希望了。
你这个说法其实本身就是自相矛盾的
比如在接下来的30年,老美股市还是和以前一样,然后有大变化。你认为有人会在第29年去接盘定投吗? 如果第29年没有,会有人在28年去接盘吗?以此类推,现在就不该接盘。但是现在有人在接盘,所以这个观点就是错的。
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