CPF 请教两个CPF的问题
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作者:xiaocang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2022-01-04 01:08:08  61楼
这个理解是错的去世的时候,没有用完的CPF Life Premium和CPF账户中的钱,会按照CPF Nomination或者法定继承分配给家人。 I have joined CPF LIFE, what will happen when I pass away? When you pass away, we will pay your CPF LIFE premium balance (if any) together with any remaining CPF savings to your beneficiaries. https://www.cpf.gov.sg/member/faq/retirement-income/monthly-payouts/i-have-joined-cpf-life--what-will-happen-when-i-pass-away-
看到了,但是如何计算这个Premium
政府要给出公式。有利息计算才行,不过人死了才能拿的出。。。也没啥意义了,
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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 01:14:12  62楼
看到了,但是如何计算这个Premium政府要给出公式。有利息计算才行,不过人死了才能拿的出。。。也没啥意义了,
这些信息在网站上都有
CPF Life Premium就是加入CPF Life的时候从RA中转过去的钱,最多是那年的ERS。

参考下面网页,还有例子。
https://www.cpf.gov.sg/member/faq/retirement-income/monthly-payouts/how-much-cpf-life-premium-balance-will-my-beneficiaries-receive-
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作者:xiaocang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2022-01-04 01:22:40  63楼
这些信息在网站上都有CPF Life Premium就是加入CPF Life的时候从RA中转过去的钱,最多是那年的ERS。 参考下面网页,还有例子。 https://www.cpf.gov.sg/member/faq/retirement-income/monthly-payouts/how-much-cpf-life-premium-balance-will-my-beneficiaries-receive-
这个例子有问题
For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries.
如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了?

所以还是统筹,或者补洞了。
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作者:xiaocang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2022-01-04 01:24:04  64楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
我算少了
利息应该7-8万吧
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作者:xiaocang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2022-01-04 01:31:05  65楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
几十年还有巨大的汇率风险
说不定到时候鸡蛋都1快一个。。。。40年前本来可以买辆大奔的钱,最后能买几个奔驰轮子。

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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 01:34:34  66楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
这个例子没有问题,信息在网上也有
https://www.cpf.gov.sg/member/faq/retirement-income/monthly-payouts/what-happens-to-the-interest-earned-on-my-cpf-life-premium-

1,利息已经算在每个月领的钱里了,就是说每个月领到的钱,有一部分是CPF Life Premium出的,一部分是利息出的。
2,CPF Life Payout是Lifetime,CPF Life Premium发完了以后,就靠累积的利息继续发放了。



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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 01:35:48  67楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
这个叫通货膨胀
就是钱不值钱了。

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作者:xiaocang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2022-01-04 01:38:06  68楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
没有给出公式
估计也不敢给

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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 02:29:23  69楼
这个例子有问题For example, if you paid a CPF LIFE premium of $200,000 and pass away after receiving a monthly payout of $1,000 for ten months, we will pay your CPF LIFE premium balance of $190,000 (i.e. $200,000 - [$1,000 x 10 months]) together with any CPF savings to your beneficiaries. 如果给了20万,十年死了,20年的利息呢,这个余额要用金融计算器才能算出来,随便一减, 一年4% 利息,10年3-4万去哪里了? 所以还是统筹,或者补洞了。
公式就是TVM呀
你可以搜搜Financial Calculator,然后选一个TVM Calculator,比如我常用这个:
https://www.fncalculator.com/financialcalculator?type=tvmCalculator

比如这个例子:
Mode: Beginning
Present Value: -200,000 (这里的负号表示是投入)
Payments: 1,000
Future Value: 0 (我们算什么时候钱拿完)
Annual Rate(%): 4
Periods: (空着,按右边的按钮计算这个数值)
Compounding: Monthly 这个其实不太准确,因为CPF的利息是每月计算一次,但是年尾才会转入账户。

按Periods右边按钮计算出来是328.14,除以12得到27.35年。意思是说,按照年利率4%计算,这笔钱可以发放27年,从65岁计算的话,可以发放到92岁。当然上面说了这个计算不太准确,实际时间应该会略短一些。

这个例子,可能是为了让大家容易理解,给出的都是比较整齐的数字。

CPF网页上有个CPF LIFE Estimator,https://www.cpf.gov.sg/eSvc/Web/Schemes/LifeEstimator/LifeEstimator,我们可以试一下。
比如,某人今年55岁,1967年出生,RA刚好有FRS,即192K,65岁的时候加入CPF Life开始拿钱,那个时候RA数额是285K(这个也可以用TVM计算出来),选择CPF Life Standard Plan,每个月预计拿$1,550。

用上面的计算器计算:
Mode: Beginning
Present Value: -285,000
Payments: 1,550
Future Value: 0
Annual Rate(%): 4
Periods:
Compounding: Monthly

计算出Periods是283.62,除以12得到23.64年,从65岁开始计算,到88岁左右。




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作者:haolele (等级:2 - 初出茅庐,发帖:41) 发表:2022-01-04 10:16:30  70楼
确实是取不出来的,但是要合理的理解55岁以下的时候,用现金RSTU到SA,等到SA达到FRS就不能做了,虽然后面FRS每年都会继续涨,但是每年产生的各种利息加在SA上的会超过FRS的涨幅,所以从某一年SA达到FRS开始,后面就不能用现金RSTU到SA了。 举个例子,我太太30多岁,2021年的时候,她的SA已经超过了去年的FRS $186K。今年FRS涨到了$192K,但是她的SA加上去年的利息已经高过了新的FRS,所以今年就不能继续用现金RSTU到SA了。 这样算起来,对于现在一直工作有CPF Contribution的人来说,我们用现金RSTU到SA的数额,就算加上利息,大概率是不会超过55岁的那年的FRS的。 55岁那年的时候,参考我上面那个回复的帖子,创建RA,然后从SA和OA里转钱去RA,最高转FRS的部分。如果SA的数额已经超过了FRS,那么转完了以后,SA中还会留下一部分。SA留下的这部分和OA的数额,可以随时随意取出来。其实这一步不用专门去计算Top-up了多少,但是可以理解为所有的Top-up和利息都进了RA了。 ----------------------------------------- 这里插一句,理论上存在SA中的Top-up加利息超过FRS的可能。比如,我知道有的同学已经给孩子Top-up SA了,有的已经到了现在的FRS了,那么如果以后FRS每年的涨幅低于每年的利息的话,那么 (more...)
如果有top up
如果现在一次性RSTU充满到FRS,以后工资进来继续充,到55应该就超过FRS了。可不可以认为之后的RA就全都是top up的钱,工资进账的部分可以灵活取用?
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作者:haolele (等级:2 - 初出茅庐,发帖:41) 发表:2022-01-04 10:23:24  71楼
FRS拿退休金那是基本操作大家更看重的是超过FRS的钱在SA/OA里可以自由提取,不需要就吃利息,需要用就取 如果只想BRS,heartland boy文章里说了如果compulsory contribution达到FRS的话仍然可以提取BRS以上的钱(with property pledge),这个我不确定也不关心,因为没打算只放BRS。你可以跟CPF确认他文章里的Scenario 6。
这样的话
换句话说,如果我们希望保留FRS在RA里,不管top up再多钱其实都没关系,超过FRS的部分都可以自由取用?top up的钱多就把工资进账部分替换出来了?
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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 10:46:03  72楼
如果有top up如果现在一次性RSTU充满到FRS,以后工资进来继续充,到55应该就超过FRS了。可不可以认为之后的RA就全都是top up的钱,工资进账的部分可以灵活取用?
可以这么理解
看现在的规则,55岁创建RA的时候,SA+OA,超过FRS的,就会留在SA/OA,随时可以取出来。

我上面回复中,那个孩子的例子,和中TOTO的例子,也会有类似的结果。


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作者:redspider2 (等级:5 - 略有小成,发帖:2456) 发表:2022-01-04 12:37:58  73楼
如果有top up如果现在一次性RSTU充满到FRS,以后工资进来继续充,到55应该就超过FRS了。可不可以认为之后的RA就全都是top up的钱,工资进账的部分可以灵活取用?
这个理解还是不行呀,因为一次性充满以后,加了利息还是远高于FRS啊。
Top up + interest incurred from top up > FRS
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作者:油菜花开了 (等级:5 - 略有小成,发帖:1488) 发表:2022-01-04 13:05:33  74楼
确实是取不出来的,但是要合理的理解55岁以下的时候,用现金RSTU到SA,等到SA达到FRS就不能做了,虽然后面FRS每年都会继续涨,但是每年产生的各种利息加在SA上的会超过FRS的涨幅,所以从某一年SA达到FRS开始,后面就不能用现金RSTU到SA了。 举个例子,我太太30多岁,2021年的时候,她的SA已经超过了去年的FRS $186K。今年FRS涨到了$192K,但是她的SA加上去年的利息已经高过了新的FRS,所以今年就不能继续用现金RSTU到SA了。 这样算起来,对于现在一直工作有CPF Contribution的人来说,我们用现金RSTU到SA的数额,就算加上利息,大概率是不会超过55岁的那年的FRS的。 55岁那年的时候,参考我上面那个回复的帖子,创建RA,然后从SA和OA里转钱去RA,最高转FRS的部分。如果SA的数额已经超过了FRS,那么转完了以后,SA中还会留下一部分。SA留下的这部分和OA的数额,可以随时随意取出来。其实这一步不用专门去计算Top-up了多少,但是可以理解为所有的Top-up和利息都进了RA了。 ----------------------------------------- 这里插一句,理论上存在SA中的Top-up加利息超过FRS的可能。比如,我知道有的同学已经给孩子Top-up SA了,有的已经到了现在的FRS了,那么如果以后FRS每年的涨幅低于每年的利息的话,那么 (more...)
65岁时RA中取出20%也是排除了Top-up和利息
能取出的部分是
1) [(FRS+利息)-(Top-up+利息)]*20%
还是
2) [FRS - (top-up+利息)]*20%



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作者:haolele (等级:2 - 初出茅庐,发帖:41) 发表:2022-01-04 13:36:10  75楼
这个理解还是不行呀,因为一次性充满以后,加了利息还是远高于FRS啊。Top up + interest incurred from top up > FRS
所以
Top up + interest incurred from top up - FRS 那部分就可以取出来了吧?也就是只有FRS被留在RA里面?
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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 13:41:04  76楼
这个理解还是不行呀,因为一次性充满以后,加了利息还是远高于FRS啊。Top up + interest incurred from top up > FRS
这个理解可以的
只要记住一点,Top-up进去的钱,加上这些钱所产生的利息,都是为了将来退休用的,都会放进RA中去。

按照现在的规则,如果这笔钱已经达到了FRS,SA中其他的钱,比如每个月的Contribution,就不用进RA了。

所以,他的意思是说,现在Top-up SA到FRS,到时候转去RA。然后这些年SA和OA的Contribution,就可以在55岁的时候取出来了。

当然,Top-up的钱加上利息 > FRS的概率还是比较低的,至少现在没有那么多人吧。
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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 13:45:35  77楼
65岁时RA中取出20%也是排除了Top-up和利息能取出的部分是 1) [(FRS+利息)-(Top-up+利息)]*20% 还是 2) [FRS - (top-up+利息)]*20%
网上有个例子
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作者:James_zyf (等级:2 - 初出茅庐,发帖:108) 发表:2022-01-04 14:03:38  78楼
确实是取不出来的,但是要合理的理解55岁以下的时候,用现金RSTU到SA,等到SA达到FRS就不能做了,虽然后面FRS每年都会继续涨,但是每年产生的各种利息加在SA上的会超过FRS的涨幅,所以从某一年SA达到FRS开始,后面就不能用现金RSTU到SA了。 举个例子,我太太30多岁,2021年的时候,她的SA已经超过了去年的FRS $186K。今年FRS涨到了$192K,但是她的SA加上去年的利息已经高过了新的FRS,所以今年就不能继续用现金RSTU到SA了。 这样算起来,对于现在一直工作有CPF Contribution的人来说,我们用现金RSTU到SA的数额,就算加上利息,大概率是不会超过55岁的那年的FRS的。 55岁那年的时候,参考我上面那个回复的帖子,创建RA,然后从SA和OA里转钱去RA,最高转FRS的部分。如果SA的数额已经超过了FRS,那么转完了以后,SA中还会留下一部分。SA留下的这部分和OA的数额,可以随时随意取出来。其实这一步不用专门去计算Top-up了多少,但是可以理解为所有的Top-up和利息都进了RA了。 ----------------------------------------- 这里插一句,理论上存在SA中的Top-up加利息超过FRS的可能。比如,我知道有的同学已经给孩子Top-up SA了,有的已经到了现在的FRS了,那么如果以后FRS每年的涨幅低于每年的利息的话,那么 (more...)
好详细
那看起来,先Top up 到MA最好啊。
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作者:油菜花开了 (等级:5 - 略有小成,发帖:1488) 发表:2022-01-04 14:09:25  79楼
网上有个例子https://www.cpf.gov.sg/member/faq/retirement-income/retirement-withdrawals/how-is-the-payout-eligibility-age-lump-sum-withdrawal-amount-com 简单的可以理解为,[RA - (Top-ups以及自己的利息) - Bonus] x 20%
看得好晕啊
How is the payout eligibility age lump sum withdrawal amount computed?

The payout eligibility age (PEA) lump sum withdrawal amount is computed based on 20% of members' Retirement Account (RA) balance* and any CPF LIFE premium balance at members' payout eligibility age. The PEA lump sum withdrawal amount includes the $5,000 that can be withdrawn from age 55.

*Excluding top-ups made under the Retirement Sum Topping-up scheme, CPF LIFE Bonus & Deferment Bonus

Illustration: Member turned age 55 in 2013

As at the day he turns age 65:
Retirement Account balance $107,400 (A)
CPF LIFE premium balance $ 74,000 (B)
Top-ups made under Retirement Sum Topping-Up scheme $ 20,000 (C)
CPF LIFE Bonus $ 2,200 (D)
Payout eligibility age lump sum withdrawal amount computed at age 65 [(A+B-C-D) x 20%] - $5,000 = $ 26,840

Retirement Account balance包括55-65产生的利息吗?
CPF LIFE premium balance是什么?65岁时不是RA所有的钱都拿去做CPF LIFE premium吗?为什么还有Retirement Account balance和CPF LIFE premium balance?
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作者:用心聆听 (等级:3 - 略知一二,发帖:2543) 发表:2022-01-04 14:19:19  80楼
看得好晕啊How is the payout eligibility age lump sum withdrawal amount computed? The payout eligibility age (PEA) lump sum withdrawal amount is computed based on 20% of members' Retirement Account (RA) balance* and any CPF LIFE premium balance at members' payout eligibility age. The PEA lump sum withdrawal amount includes the $5,000 that can be withdrawn from age 55. *Excluding top-ups made under the Retirement Sum Topping-up scheme, CPF LIFE Bonus & Deferment Bonus Illustration: Member turned age 55 in 2013 As at the day he turns age 65: Retirement Account balance $107,400 (A) CPF LIFE premium balance $ 74,000 (B) Top-ups made under Retirement Sum Topping-Up scheme $ 20,000 (C) CPF LIFE Bonus $ 2,200 (D) Payout eligibility age lump sum withdrawal amount computed at age 65 [(A+B-C-D) x 20%] - $5,000 = $ 26,840 Retirement Account balance包括55-65产生的利息吗? CPF LIFE premium balance是什么?65岁时不是RA所有的钱都拿去做CPF LIFE premium吗?为什么还有Retirement Account balance和CPF LIF
不用去管它为什么会有那个
如果你没有,那个数字就是0就可以了。

比如,65岁的时候,RA总数额是300K,其中Top-up的钱加上利息是100K,各种Bonus我们先忽略。
按照这个计算,(300K - 100K)x 20% - $5000 = 15K

其实,现在想这个意义不大,等我们到了65的时候,规则可能就变了,除非你马上就要65岁了,呵呵。

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