关于新冠的一点想法
所在版块：心情闲聊 发贴时间：2021-10-02 08:54  评分:  更多评分:

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## 先说说预测

1. 日增数千应该会持续好几周甚至几个月。寄希望于清零的，应该尽早调整心态。

2. 其他国家的经验，是确诊数在四到八周会达到拐点。但我怀疑这对新加坡不适用。欧美、印度、印尼经过几轮冲击，通过感染获得抗体的比例非常高。而新加坡除去客工宿舍，自然免疫的比例目前应该可以忽略不计。

3. 何时才是拐点呢？目前对于大多数人来说，身边的亲人朋友应该基本没有得过的。等到同事朋友亲人有20-30%都中了，应该就是拐点了。

4. 后续再度收紧政策的可能性低。政治和经济代价都很大。但与此同时，除了入境管制之外的的放宽可能性也不大，估计今年就是两人堂食五人堂食之间徘徊了。

5. 政府设定的承压极限是日增五千。按现在Delta的传染力+很低的自然免疫率，不加控制很容易就超过了。压平曲线，一是靠booster，从以色列的经验看，短期效果显著，长期不知道。二是对特定群体继续做contact tracing，比如幼儿园比如养老院比如选择性地关停一些老人聚集的场所，为降低R值略尽绵薄之力。三是靠民众的自发调节：疫情严重了，出门的人就少了。

6. 在病毒已经广泛传播的前提下，入境管制的意义已经微乎其微了（可能可以挡一挡新型变种）。德国文莱模式会继续推广，SHN不会取消，但猜测大部分会事实上被各种眼花缭乱的疫苗走廊/泡泡/通道逐步取代。

## 再说说背景

1. 所谓「和病毒共存」听起来像是新加坡的发明，但实际上几乎所有国家从一开始就是「和病毒共存」的，那些不完全是的，在打完疫苗之后，也自然而然切换到或准备切换到这个模式。唯一的例外应该只有中国，澳新也已经设定了共存的条件，就等打完疫苗了。

2. 因此新加坡的共存，只是融入国际秩序的一个必要步骤。举个例子，现在从新加坡出发去欧美，只要打了疫苗，基本上是畅通无阻的。主要的问题是回来要隔离。客观地说，并不是新加坡闯出一条路然后别人可以「抄作业」，而是我们在打完疫苗死亡率降了一个数量级之后，如何跟上世界的步伐。

3. 但新加坡的特殊困难在于，他可能是第一个从准清零转向共存的。一方面，民众需要大量的时间和心理建设，才能拐这个大弯：昨天还谈虎色变要14天隔离要一网打尽，今天就「只是流感」甚至感染一下may be a good thing？另一方面，新加坡超低的自然免疫率，也意味着要把别人一年半的血泪史短时间快速过一遍（当然，总体惨烈程度会因为有疫苗而降低10倍），这个闯关的过程会格外惊心动魄。

4. 这种转变对于来自中国的新移民可能更加难受。与此形成强烈对比的是LinkedIn网友。据我观察，LinkedIn上都是在抱怨政府开放得太慢的。我建议大家可以多跟在欧美的同学朋友聊一聊，会获得一些新视角。

5. 民众最终能不能接受「和病毒共存」呢？如果你现在去做个调查，多半是不能的。心理建设是个缓慢的过程：要等到大家身边的朋友开始陆陆续续确诊并且98%都是no or mild symptom时，大家才会慢慢接受这个病（打了疫苗后）不可怕。

## 关于新冠

1. 即使是持清零观点的，大概也会同意：对于打完疫苗的中青年人来说，新冠99.5%的情况下确实和感冒差别不大，看小红书上的各种确诊记录，多数人的症状连流感都谈不上。

2. 因此主要的焦虑和分歧在于四点：新冠可能有后遗症；新冠目前虽然没有后遗症但不能保证5年10年后不会有后遗症；小孩怎么办；老人怎么办；

3. 关于后遗症，有大量的报道和研究。这里我不引述了，只说点个人的片面看法。我认为，受制于问题定义、统计方法和统计口径，所谓long covid的比例要比报道出来的低得多，远远达不到要恐慌的程度。
大多数的报道和研究质量不高但不确定性很高，很多连问题定义都没有厘清。

4. 至于说有没有目前没有但将来会发生的后遗症，这当然是有可能的。可惜，人类往前走的过程，是从来没有机会去仔细关注这种long term side effect的。比如一种新药，三期临床只能看出它有没有效有没有短期的副作用。至于这种药吃了之后三十年后会不会有严重副作用，在当下不可能研究出来。

5. 再比如，WiFi对人体有没有害长期使用会不会致癌，这种事不研究个几十年也没法完全搞清楚。——然而我们还是用了。如果对新生事物都抱着要看几年几十年的态度的话，人类大概还在刀耕火种。

6. 至于小孩，从其他国家的数据看，重症死亡率应该是小于1/10000这个数量级。这里我想提供一个benchmark：在新加坡，0-5岁的幼儿死亡率，是25/10000。在中国，这个数字是79/10000，全世界范围内，这个数字是377/10000。也就是说，即使在新加坡，despite parents' best efforts，仍然会有0.25%的小孩会在五岁前不幸去世。从这个角度来看，新冠只是让这个数字从25变成25+。

7. 换句话说，我不认为我们应该被这个额外的<1/10000吓到，让病毒干扰到我们的正常生活。正如你不会因为每天都有人死于交通事故就不出门一样，你也没必要为了躲病毒，就严重地牺牲了生活质量。

8. 该上学就上学，该遛娃就遛娃，避开人太多的地方，就差不多了。把N个小孩放家里然后你再WFH，多数情况下对mental health影响极大。小孩每天戴口罩，看不到小伙伴的表情，这些对小孩长期的身心发展会不会产生「后遗症」，这也是说不清的。

9. 5-11岁应该很快就有疫苗了。但疫苗其实对小孩边际效用极低（对老年人则极高）：考虑到疫苗防感染效果不佳，主要作用还是把重症率从极低水平降到极低水平，其实是不太感知得到的。如果现阶段已经万分焦虑，打了疫苗应该也不会有质的变化。

10. 老人，尤其是有基础疾病的，确实要尽量减少非必要的聚会。等到什么时候呢？等到年轻人建立起免疫屏障。当然，到那时候病毒也不会消失。在新增病例很多+住院流程混乱的当下，避一避是有一定意义的，但躲得了一时躲不了一辈子，最终还得接受共存这个事实。

11. 但同时也要看到，这一波疫情大概三万病例，全程打完疫苗且去世的目前只有12人。这个比例只有4/10000。这还是确诊后死亡的比例，如果分母换成老人总人口，会再低两个数量级。如果要做benchmark，一个70岁老人每年的自然死亡率是多少呢？

12. 还有人担心即使闯过了这一波，接下来会不会还有更厉害的变种。可能性当然有，但概率不大。Delta的感染力已经接近无解了，要变异出一个能与之竞争的新病毒，难度很大。即使变异出来了，也有很大可能是更温和的变种

## 展望

1. 新冠能不能变成流感，很大程度上就看今年冬天各国数据会不会反弹了。如果重症死亡人数没有飙升，这事大概就过去了。

2. 与此同时，各种口服药也在紧锣密鼓研发了，比如昨天默克就发布了新消息。虽然前方还有点bumpy，但人类最终战胜新冠，只是一个时间问题。
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人确实是决定社会发展的关键因素 － fqfp 　2021-10-02 20:11 (92 bytes , 7reads )
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你放心 精英们脑子转的比你快 － typhoonzj 　2021-10-02 20:00 (52 bytes , 9reads )
英美趟不趟暂且不说 － dsx1 　2021-10-02 19:37 (85 bytes , 14reads )
德法目前每日新增明摆着比新加坡好 － typhoonzj 　2021-10-02 19:45 (122 bytes , 8reads )
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聋子就是印度 － typhoonzj 　2021-10-02 19:52 (32 bytes , 15reads )
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这是底层穷横人民的想法 － fqfp 　2021-10-02 19:25 (238 bytes , 9reads )
封号多呢。我也不用那么保守了，呵呵，人种民族性我会反复提到。 － Andy98 　2021-10-02 16:52 (72 bytes , 7reads )
几个月前，本坛部分人认为，中国不可能妥协冬奥会打了疫苗外国因运动员免隔离。 － Andy98 　2021-10-02 16:50 (119 bytes , 8reads )
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十万八千里，也是要汽车慢慢开出来的。每天300里1年也开完了。不是3个月就开完。。。 － Andy98 　2021-10-02 16:31 (0 bytes , 8reads )
有一点misconception必须提 － Erencie 　2021-10-02 15:40 (120 bytes , 6reads )
如果最终是共存 － justpassby 　2021-10-02 14:28 (47 bytes , 19reads )
这个病都快2年了已经很清楚了 － showhand 　2021-10-02 15:16 (195 bytes , 28reads )
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对本地规模来说，日增200就叫半封了啊？ － Andy98 　2021-10-02 16:26 (96 bytes , 10reads )
总之就是牺牲全社会的利益去换取有基础病老人多活一段时间，有多少人愿意？ － fqfp 　2021-10-02 17:50 (0 bytes , 11reads )
就怕老人没了，国家又回到phase 1 － typhoonzj 　2021-10-02 18:49 (17 bytes , 10reads )
绝无可能，欧美国家已经趟出来路了 － fqfp 　2021-10-02 18:53 (0 bytes , 10reads )
现在每一个本地感染的老人入院都是政府包住院费 － typhoonzj 　2021-10-02 18:59 (104 bytes , 11reads )
看死亡人数 － dsx1 　2021-10-02 19:32 (571 bytes , 8reads )
你这里新加坡的数据是基于新加坡以前严防死守的政策的成绩 － typhoonzj 　2021-10-02 19:43 (154 bytes , 8reads )
这可真是严于律己宽于待人 － dsx1 　2021-10-02 19:47 (211 bytes , 7reads )
你只要承认你刻舟求剑就行了 － typhoonzj 　2021-10-02 19:48 (71 bytes , 7reads )
所以说人家硬趟出来的路 － fqfp 　2021-10-02 19:35 (0 bytes , 6reads )
的确硬趟出来的。 － gomugomu 　2021-10-02 19:42 (83 bytes , 13reads )
不可能回头CB的，否则前功尽弃 － fqfp 　2021-10-02 19:27 (100 bytes , 8reads )
这不叫前功尽弃 － typhoonzj 　2021-10-02 19:47 (50 bytes , 10reads )
严防死守才是真正的死路 － fqfp 　2021-10-02 19:49 (0 bytes , 7reads )
直接说最烂的英美得了，是死路活路还没过冬呢 － typhoonzj 　2021-10-02 18:56 (44 bytes , 11reads )
除了生死，还有其他 － Andy98 　2021-10-02 18:18 (204 bytes , 8reads )
我理解的共存 － -_-|| 　2021-10-02 15:02 (201 bytes , 10reads )
感谢楼主 － Worldonly 　2021-10-02 14:21 (335 bytes , 42reads )
问题是现在也没比CB好到哪里去 － fqfp 　2021-10-02 12:56 (0 bytes , 7reads )
差别相当大 － 快快跑 　2021-10-02 13:39 (127 bytes , 8reads )
谁又不是卫星地图 － duoduodf 　2021-10-02 14:07 (63 bytes , 6reads )
出不出门是个人选择 － 快快跑 　2021-10-02 14:45 (22 bytes , 10reads )
现在只是暂时的。 － gomugomu 　2021-10-02 14:12 (0 bytes , 7reads )
现在只是暂时的， － gomugomu 　2021-10-02 14:14 (133 bytes , 10reads )
神兽依旧没处安放 － Calicocat 　2021-10-02 13:59 (0 bytes , 6reads )
要说战略规划，看中国接下来背北京冬奥会吧。毕竟外国运动员打了疫苗可以免隔离入境。 － Andy98 　2021-10-02 12:37 (0 bytes , 12reads )
最重要的两点你不说 － seangoh 　2021-10-02 16:26 (276 bytes , 12reads )
废话，普通外国游客免隔离，那不是搞笑嘛？ － Andy98 　2021-10-02 16:30 (176 bytes , 12reads )
号被封了嘴还这么硬？ － seangoh 　2021-10-02 16:42 (253 bytes , 11reads )
继续看呗。记着，张文宏的共存说法，安然无恙。 － Andy98 　2021-10-02 16:48 (32 bytes , 7reads )
对人民生命负责的政府,投降派势不两立 － zhuang 　2021-10-02 17:15 (0 bytes , 15reads )
大话不必说。中央领导能那么在意普通人民？ － Andy98 　2021-10-02 17:21 (164 bytes , 5reads )
在意的不是普通人民 － seangoh 　2021-10-02 19:58 (904 bytes , 8reads )
说的过了吧 － 花より男子 　2021-10-02 22:27 (280 bytes , 6reads )
如果病毒一直这个状态 － dsx1 　2021-10-02 22:39 (52 bytes , 9reads )
养老本就是够用就行 － 花より男子 　2021-10-03 08:59 (177 bytes , 6reads )
可能现在还在foodcourt不带口罩谈天说地的老安哥就是这个想法 － gomugomu 　2021-10-02 22:47 (35 bytes , 11reads )
政治外交等各种角度，早期免隔离开放大概率是新加坡，韩国等等。 － Andy98 　2021-10-02 20:16 (50 bytes , 10reads )
一个新加坡输入的疫情 － seangoh 　2021-10-02 20:27 (187 bytes , 14reads )
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你就做梦吧 － seangoh 　2021-10-02 20:35 (44 bytes , 12reads )
对了，记得你说过啥银行多少多少人。所以不是互联网码工可以是金融业码工 － Andy98 　2021-10-04 09:46 (114 bytes , 9reads )
继续做梦 － seangoh 　2021-10-02 20:22 (0 bytes , 14reads )
本地再继续繁荣一段时间还是概率较大的，不指望50年，至少20年还是可以的 － Andy98 　2021-10-02 20:06 (194 bytes , 8reads )
人均一山头？ － dsx1 　2021-10-02 20:11 (225 bytes , 8reads )
大国就是山头啊。德国，法国，能那么容易完蛋？ － Andy98 　2021-10-02 20:13 (28 bytes , 8reads )
放心吧，只要小岛不沉，新加坡就一直存在。 － gomugomu 　2021-10-02 20:06 (145 bytes , 9reads )
分道扬镳，各走各的路 － fqfp 　2021-10-02 20:03 (0 bytes , 10reads )
这又不是黑死病 － dsx1 　2021-10-02 20:02 (39 bytes , 11reads )
还比不上1918年西班牙流感，那个专挑年轻身体好的 － Blzrd 　2021-10-02 20:15 (14 bytes , 13reads )
没看出来啥代价 － seangoh 　2021-10-02 16:54 (357 bytes , 20reads )
[提示] 该主题违反版规或内容不当已被屏蔽, 如有疑问请去《意见公告版》投诉. － Andy98 　2021-10-02 16:58 (103 bytes , 3reads )
万一这个病毒明年夏天以后自动清零呢？ － Blzrd 　2021-10-02 16:46 (40 bytes , 13reads )
还是要隔离，奥运村隔离 － lgland 　2021-10-02 12:39 (0 bytes , 6reads )
在中国现有防控政策，已经不错了。奥运村内自由活动，也也是可以做一些"运动"的。 － Andy98 　2021-10-02 12:55 (72 bytes , 11reads )
怕输怕死的根本，是多方面都想啊？当真人的生死，或者经济角度，就不是那么怕输怕死了 － Andy98 　2021-10-02 12:33 (62 bytes , 6reads )
开放，那起码是解封第三阶段，连第二阶段都算严了。 － Andy98 　2021-10-02 12:28 (156 bytes , 7reads )
简单问一句，如果10月24以后堂食2变5， － Blzrd 　2021-10-02 12:29 (14 bytes , 12reads )
下次放开肯定堂食人数增加啊？不然哪叫"本地式放开"呢？ － Andy98 　2021-10-02 12:31 (55 bytes , 7reads )
完美？本地疫苗接种率世界之冠(哪怕不是，也是妥妥前三)，不叫追求完美？ － Andy98 　2021-10-02 12:22 (69 bytes , 7reads )
我个人不去计较细枝末节 － 快快跑 　2021-10-02 12:32 (173 bytes , 13reads )
我也是绝不能接受CB, － Blzrd 　2021-10-02 12:39 (38 bytes , 7reads )
战略？呵呵，有吗？口罩u转？科兴疫苗小聪明？这些有战略？ － Andy98 　2021-10-02 12:36 (108 bytes , 14reads )
写的不错 － 花より男子 　2021-10-02 12:17 (181 bytes , 6reads )
躲是躲不过的 － fqfp 　2021-10-02 11:58 (105 bytes , 6reads )
我粗浅看了几个抗体神药的报导， － Blzrd 　2021-10-02 12:19 (83 bytes , 16reads )
那这就是忽悠，而不是神药 － fqfp 　2021-10-02 12:29 (0 bytes , 10reads )
药厂不只有美帝哦。慢慢来吧，毕竟是实体研发，不像码工那样堆人996就很快搞出来的。 － Andy98 　2021-10-02 12:01 (0 bytes , 8reads )
没把印尼印度客工劳工大量放进来，叫个啥开放？ － Andy98 　2021-10-02 11:50 (47 bytes , 9reads )
嚷嚷着让抄作业的那群人，并不一定是怕的那群人 － fqfp 　2021-10-02 11:50 (44 bytes , 9reads )
真正死的主要是本地土生老人，建国一代，又不是中国客工，中国新移民。。。 － Andy98 　2021-10-02 11:40 (0 bytes , 9reads )
而且要准备好再慢慢开放，而不是最近的一些乱象。 － Andy98 　2021-10-02 11:35 (52 bytes , 9reads )
这都叫“乱象”？你也太完美主义了吧？ － 快快跑 　2021-10-02 12:10 (192 bytes , 15reads )
谁说去年？说的是3个月前。 － Andy98 　2021-10-02 12:18 (337 bytes , 10reads )
点个赞 － -_-|| 　2021-10-02 11:33 (37 bytes , 17reads )
赞 － tianyuan11 　2021-10-02 11:04 (167 bytes , 12reads )
个人主要的焦虑来源是华新，甚至可以具体到某几个账号 － pickit4 　2021-10-03 16:59 (0 bytes , 14reads )
没有任何证据证明新移民更怕 － fqfp 　2021-10-02 11:38 (119 bytes , 7reads )
支持 － kaixin520 　2021-10-02 10:38 (8 bytes , 24reads )
疫情到现在，不惜一切代价救人肯定不行 － fqfp 　2021-10-02 10:23 (0 bytes , 10reads )
那就学英国连插管都不上呗 － 南洋的云 　2021-10-02 15:25 (0 bytes , 8reads )
真到了紧张的时候，这不是不可能的 － fqfp 　2021-10-02 16:23 (0 bytes , 5reads )
那就自己囤点插管和呼吸机吧 － 南洋的云 　2021-10-02 17:14 (0 bytes , 19reads )
好奇现在卫生部敢公布死亡病例的平均救治时间嘛 － jy12 　2021-10-02 09:59 (119 bytes , 10reads )
别的疾病，例如心脏病，脑血管啥的 － fqfp 　2021-10-02 11:06 (87 bytes , 22reads )
所谓专家的意见都不一致，嘿嘿 － Andy98 　2021-10-02 09:48 (58 bytes , 15reads )
专家意见不一致很正常啊 － Worldonly 　2021-10-02 14:14 (34 bytes , 8reads )
借贴讨论下 － 走走 　2021-10-02 09:26 (248 bytes , 11reads )
我票圈好几个 － 小馋牛 　2021-10-02 11:15 (263 bytes , 7reads )
因为最近确诊的60岁以上的老人很多 － 匿名小ID 　2021-10-02 09:38 (100 bytes , 13reads )
相比之下，我觉得七楼的解释可能更合理 － 走走 　2021-10-02 09:53 (348 bytes , 9reads )
所以eldercare agency 强调60+的一个月不要出门， － Blzrd 　2021-10-02 09:41 (23 bytes , 8reads )
是啊 － 匿名小ID 　2021-10-02 09:45 (169 bytes , 8reads )
估计在加速老人接种，接下来49天能有10%的接种， － Blzrd 　2021-10-02 09:55 (265 bytes , 8reads )
我也觉得 － 结衣酱 　2021-10-02 09:37 (97 bytes , 9reads )
之前是不计成本救人，比如说那个孟加拉劳工 － shaokunlun 　2021-10-02 09:35 (84 bytes , 9reads )
总统套间?真能编 － zhuang 　2021-10-02 10:03 (0 bytes , 9reads )
感染不上班或者效率差，整体社会生产力能好？能所谓保经济？ － Andy98 　2021-10-02 09:19 (184 bytes , 8reads )
时间点很重要。以为疫苗接种率世界之冠(哪怕不是之冠也是妥妥前三)就开放共存？ － Andy98 　2021-10-02 09:16 (177 bytes , 6reads )
你所谓“收收放放”内涵太广 － 快快跑 　2021-10-02 11:27 (454 bytes , 8reads )
堂食五变二，不是回头，那要怎样回头？ － Andy98 　2021-10-02 11:48 (322 bytes , 8reads )
不会回到CB － 快快跑 　2021-10-02 12:20 (112 bytes , 6reads )
呵呵，高警戒解封第二阶段，就算蛮严格的了，未来还不会会有？ － Andy98 　2021-10-02 12:25 (169 bytes , 9reads )
不是清零，而是保持低感染。 － Andy98 　2021-10-02 11:33 (198 bytes , 7reads )
再加一点就完整了 － 青锋明 　2021-10-02 09:14 (276 bytes , 10reads )
病例数不是关键 － fqfp 　2021-10-02 09:10 (45 bytes , 12reads )